Gjeldskrise og annen elendighet Er det håp? Norske Interne Revisorers Forening Ålesund, 3. juni, 2012 Harald Magnus Andreassen
De siste 100 år: Det går rett vei, stort sett Trend Faktisk Finanskrisen var ille, men ikke den verste nedturen 3% vekst i året. Men vi har hatt noen alvorlige nedturer 2
De siste 60 år: Det går rett vei, stort sett Trend Faktisk 3
Aksjer: De er ikke råbillige, men på den rimelige siden 550 P/B = 2.1 550 500 500 320 160 80 320 160 80 450 400 350 300 P/B = 1.5 2011 2012 450 400 350 300 40 40 Source: Ecowin, First Securities 20 First Securities 82 84 86 88 90 92 94 96 98 00 02 04 06 08 10 12 20 Source: Ecowin, First Securities 4
Ikke rare greiene: Forventet, sikker avkastning svært lav 5
Det er dyrere enn normalt for bedriftene å låne, men nå tar de det de får Bedriftene har lært: Det kan være for sent å låne, når du virkelig MÅ ha pengene! 6
Også norske banker må betale mer enn før Mange kunder kan låne billigere i markedet! 7
Finanskrisen: Hvordan kunne det skje? 1) Finans fikk gå fri og gikk seg bort Som normalt. Ille 2) Låntakere skjønte ikke hva de gjorde Som normalt. Ille 3) Sentralbankene så feil vei og holdt renten for lav for lenge Ikke unormalt. Ille 4) Ratingbyråene så ingenting før det var for sent Som normalt. Ille 5) Kredittilsyn og politikerønsker var ikke like smarte Ikke unormalt. Ille 6) Asia og Opec sparte mer enn andre hadde godt av å låne Ikke normalt. Uflaks 7) Nå må myndigheter og skattebetalere rydde opp Som normalt. Ille Men mye bedre enn alternativet 8) Enden kan være nær, men er det neppe 8
Hva har vi lært? At vi lite har lært At vi av og til drømmer oss helt bort - At det ikke hjelper at ganske mange advarer underveis - At de enkleste modellene for økonomisk atferd ikke er dekkende At det er skrekkelig dyrt å rydde opp dagen derpå At vi trenger sterke institusjoner som bidrar til stabilitet At pengepolitikk er mer enn inflasjonsstyring 9
Det fundamentale: Grunner til optimisme Privat sektor rydder opp som aldri før, der de rotet for mye - Normalt et godt utgangspunkt for vekst Ubalanser innen EMU blir mindre Noen stater sliter, men bare Hellas er helt kjørt Veksten i verdensøkonomien ikke farlig svak - og inflasjonen faller, sammen med råvareprisene 10
Men alt går ikke bra nå: Trøbbel både her og der Bak det meste: Det er tungt å bli kvitt gjeld, enten du har lånt eller lånt ut for mye 1. Grekerne vet ikke hva de vil, og bankinnskuddene forsvinner Grexit? 2. Bankene i Spania sliter, landet i depresjon. Hvis Hellas, så - Pengene renner (sakte) ut av spanske og italienske banker 3. Ubalansene innen EMU kan løses, men noen må bestemme seg for det. Ikke lett - Og nå er det ny nedtur i EMU og ledigheten stiger videre 4. Kina bremser kraftig ned, kanskje investeringsboblen sprekker 5. Vi er ikke like sikre på Amerika heller 6. Iran & oljeprisen (gårsdagens ) 11
Ikke alt er galt 12
Privat sektor rydder opp Som aldri før! Kilde BEA, OECD, First 13
USA Folket kutter gjeldsbyrde 14
Disse amerikanerne, altså Men prisene er tilbake der de kom fra, og de stabiliseres nå! 15
Disse amerikanerne, altså Men ikke overalt 16
And the winner is? Nedsiden har i alle fall blitt mindre. Der ute. 17
Kan boligprisene virkelig falle 15%? Tilbake til der var for 2 år siden? Det er vel nesten det verst tenkelige! (jfr. Aftenposten fredag) 18
De fleste reduserer gjeldsbyrden! (Men ikke alle) just. for utb. 19
Næringseiendom: Det går opp og det går ned 20
Råvareprisene stiger ikke mer og global prisvekst dempes! Det blir neppe en konflikt med Iran, oljeprisen kan falle mer. Bra for verden! 21
Lavere prisvekst hjelper handelen. Handelen drar industrien Signaler for mai svakere global bråstopp? Vi tviler 10 9 % år/år Verdi 8 7 6 5 4 3 2 Volum 1 0-1 -2 FIRST 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0-1 -2 10.0 7.5 5.0 2.5 0.0-2.5-5.0-7.5-10.0 Vekst 3m/3m Industriproduksjon Detaljhandel 03 04 05 06 07 08 09 10 11 20 15 10 5 0-5 -10-15 -20-25 -30-35 22
Fremvoksende økonomier gir gass: Kutter renten Kina har ikke kuttet renten, men reservekravet til bankene 23
Fremvoksende økonomier gir gass: Ekspansiv finanspolitikk Og Kina vil gjøre langt mer enn antatt, de har bestemt seg nå EMU vil etter hvert stramme inn mindre, USA noe mer, sum uendret 24
Fremvoksende økonomier gir gass: Ekspansiv finanspolitikk Og Kina vil gjøre langt mer enn antatt, de har bestemt seg nå EMU vil etter hvert stramme inn mindre, USA noe mer, sum uendret 25
Kina har bremset ned Kan bråstoppe, men politikken legges hardt om 26
Kina må investere mye for å vokse raskt. Men så mye?? 27
Kina Forbruket stiger fortsatt raskt Boligmarkeder er kjøligere, fordi myndighetene strammet inn 28
Kina: Har bremset (som ønsket), ikke bråstoppet Myndighetene har strammet godt inn: Finans-, penge- og kredittpolitikk Helomvending i politikken nå: Stimulansene vedtatt % 29
Kina vil vokse litt saktere, vil endre kurs Blir neste reise like grei for Norge? Kinas vekst kom overraskende, særlig investeringene - Etterspørselen steg mye raskere enn noen drømte om og drømmepriser på det Kina trengte - Kina produserte billige ting vi kunne kjøpe - Vinn-vinn for oss! Heretter blir det neppe like enkelt: 1)Tilbudssiden er beredt 2)Kina vokser litt saktere 3)Kina endrer kurs, fra investeringer til forbruk og Norge er ikke like godt posisjonert 30
Verden er OK (faktisk). Men fraktratene er rekordlave 31
Gjeldskrisen i Europa Ingen enkle veier ut og det kan ende riktig galt - men mye kan fortsatt gjøres 32
Hvorfor kjemper de fortsatt? De tror fortsatt på sitt prosjekt De tror at problemene kan løses/at de går over De frykter kostnadene av ikke å gjøre noe er større en kostnadene ved å prøve å berge prosjektet - De ser på EMU som en del av det europeiske fredsprosjektet - Erfaringene fra den lokale valutamodellen før EMU var ei de beste 33
Dagens EMU-modell er ikke laget for takle dagens problemer Kapitalstrømmene, landunderskuddene skaper store finansieringsbehov: Enten bryter EMU sammen, eller så endres modellen Hva kan gjøres? - En ny avtale med Hellas (Portugal, Irland), gi dem mer tid - ECB kan låne mer til bankene, kutte renten - ECB kan låne direkte til statene, (regelendring) - ECB kan kjøpe private verdipapirer (regelendring) - Felles innskuddsdekning og bankregulering (regelendringer) - Stabilitetsfond kan oppkapitalisere til bankene (regelendring) - Stabilitetsfond kan utvides, Spania kan få gjeldsordning - Fiscal compact etablert, felles eurobonds Så langt: MYE MER ER GJORT ENN DE FLESTE DRØMTE OM VAR MULIG! Men: Nye skritt tas ikke før det er nødvendig, fordi det er svært vanskelige beslutninger 34
Det skjer noe i finanspolitikken. I Europa! Men Spania sliter tungt (Og Hellas regner vi ikke på) 7.5 5.0 2.5 0.0-2.5-5.0-7.5 Italia EMU USA 7.5 5.0 2.5 0.0-2.5-5.0-7.5-10.0-12.5 Anslag OECD 98 00 02 04 06 08 10 12 14 16-10.0-12.5 35
Mye av de realøkonomiske kostnadene er tatt allerede En dag må det bygges mer igjen. Men det kan ta noe tid 900 In 1000s - annual rate 800 700 600 500 400 300 200 100 0 70 75 80 85 90 95 00 05 10 900 800 700 600 500 400 300 200 100 0 3.00 2.75 Nye boliger pr. 100 person i arbeidsdyktig alder 2.50 Irland 2.25 2.00 1.75 Spania 1.50 1.25 Norge 1.00 USA 0.75 0.50 Danm. 0.25 0.00 FIRST Sverige UK 85 90 95 00 05 10 3.00 2.75 2.50 2.25 2.00 1.75 1.50 1.25 1.00 0.75 0.50 0.25 0.00 Boligbyggeboblen i Spania og Irland var noe helt for seg selv, takk og pris. 36
Look to Spain & Portugal!. and Greece!!! Handelsubalansene i EMU reduseres raskt. Og noen land klarer å øke eksporten kraftig 300 200 100 0-100 -200 EUR mrd Tyskland, Nederl, Belgia, Finland EMU samlet 300 200 100 0-100 -200 180 170 160 150 140 130 120 110 100 2005 = 100 Hellas Portugal Spania Tyskland Italia Frankrike UK Irland 180 170 160 150 140 130 120 110 100-300 Andre EMU-land -400 90 92 94 96 98 00 02 04 06 08 10 12-300 -400 90 80 70 05 06 07 08 09 10 11 12 13 90 80 70 (Irland er flinkere på tjenester) 37
Noen fikk for godt betalt. Nå må de tilbake betale, selvsagt. Kostnadene kommer ganske raskt i sør 160 150 140 130 120 110 2000 = 100 FR Hellas Spania EMU Irland Italia Tyskland 160 150 140 130 120 110 135 130 125 120 115 110 105 Hellas Spania FR Irland Italia 135 130 125 120 115 110 105 100 90 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 100 90 100 95 Tyskland = 100 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 100 95 (Heller ikke) disse greske tallene er trolig ikke helt riktige Hva er din prognose? 38
Her er det reelle problemet Medisinen virker trolig, men den virker sent og har alvorlige bivirkninger 39
Noen har stort rom for forbedringer Nå har Frankrike, Italia, Hellas og Spania vedtatt å øke pensjonsalderen Sysselsettingsfrekvens 60-64 år 80 % 70 % 60 % 50 % 40 % 30 % 20 % 10 % 0 % 40
Vi venter oppbremsing, ikke bråstopp Men bedriftene ble usikre i april og (trolig i) mai, noe skjedde 65 60 55 50 45 40 35 30 First, Markit, JPMorgan 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 7.5 5.0 2.5 0.0-2.5-5.0-7.5 41
Bedriftene: Noe skjedde i april/mai Men det meldes fortsatt om bra ordreinngang 60 60 65 65 55 50 Brazil USA Japan China 55 50 60 55 Global ex EMU 60 55 45 EMU 45 50 50 40 40 45 EMU 45 35 35 40 40 30 07 08 09 10 11 12 13 30 35 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 35 42
Vi venter oppbremsing, ikke bråstopp Men usikkerheten på nedsiden er mye større enn vi liker! 65 60 55 50 45 40 35 30 First, Markit, JPMorgan 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 7.5 5.0 2.5 0.0-2.5-5.0-7.5 43
HVA MED OSS DA? 44
Vi svinger normalt i takt! 7 6 5 4 3 2 1 0-1 -2-3 -4 80 85 90 95 00 05 10 15 7 6 5 4 3 2 1 0-1 -2-3 -4 Bare en vond drøm Kniven stanses i fallet Det meste går galt 45
Is this time different? Hvorfor svinger vi i takt? Ikke på grunn av handel, men på grunn av vandel - Vandel: Bedrifter og husholdningenes adferd, banker/finansmarked/politikken - Mye viktigere enn handelen med utlandet Hva er forskjellig nå? - Statsfinansene - Vi kan kutte renten mer - Oljeinvesteringene stiger - Og kommer vi i knipa: Vi kan hjelpe bankene og vi har ikke rukket å legge en normal oppgangskonjunktur bak oss 46
Kredittsyklene er normalt ganske like Men det går feil vei i EMU nå! 47
Privat etterspørsel på vei opp, ennå ikke høy Investeringene i bedriftene på fastlandet ikke spreke Oljeinvesteringene drar bra målt i % av Fastlands-BNP 6 5 4 3 2 1 0-1 -2-3 FIRST -4 78 80 82 84 86 88 90 92 94 96 98 00 02 04 06 08 10 12 6 5 4 3 2 1 0-1 -2-3 -4 48
Dette er i alle fall ikke 2002 eller 2008! 49
Norsk industri melder bra vekst Og norske husholdninger svinger i takt med de andre 70 65 60 55 50 45 40 35 30 Norway USA Sweden EMU 07 08 09 10 11 12 13 70 65 60 55 50 45 40 35 30 2.0 1.5 1.0 0.5 0.0-0.5-1.0-1.5-2.0-2.5-3.0-3.5 St.dev, avg = 0 (from 95) Norway Sweden EMU Denm. US FIRST 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 2.0 1.5 1.0 0.5 0.0-0.5-1.0-1.5-2.0-2.5-3.0-3.5 50
En viss todeling i industrien 135 130 125 120 115 110 105 100 95 90 85 80 FIRST 07 08 09 10 11 12 135 130 125 120 115 110 105 100 95 90 85 80 51
Selv eksportindustrien piper ikke så veldig! 52
Nordvestlandet ser ikke lysest på det Men klarte seg ganske bra under FK 53
Vi svinger stort sett i takt her til lands! Men ledigheten er lavest på Vestlandet! 7 6 5 4 3 2 Registrert ledige i % Riket Arbeidsledigheten Oslo 1 0 Vestlandet 1970 1975 1980 1985 1990 1995 2000 2005 2010 54
Men det er noe som uroer. Vi er ikke gjeldfrie, akkurat 55
Hva med rentene? Og kronen? 56
Nå må Norges Bank ha kuttet fra seg! Med mindre NOK går til himmels eller norsk økonomi til h.. 17.5 15.0 12.5 10.0 7.5 5.0 2.5 0.0 Yellow bars: Excessive tightening. Blue bars: Excessive easing 86 88 90 92 94 96 98 00 02 04 06 08 10 12 17.5 15.0 12.5 10.0 7.5 5.0 2.5 0.0 57
Kronen er sterk, i hovedsak fordi vi fortjener det Men det er ikke sikkert vi vil fortjene det, til evig tid 58
Ikke alt som kan gå galt, går galt, hver gang Harald Magnus Andreassen