Notat med svar pa spørsma l knyttet til Organisasjonsform for Lustrabadet KF Tillegg til rapport til Luster kommune, levert i april 2014 1
Luster kommune har bedt om svar på spørsmål som en oppfølging av rapporten om organisasjonsform for Lustrabadet KF som KS Konsulent leverte i april 2014. Spørsmålene er reist i notat fra rådmann Jarle Skartveit. Notatet er vedlagt. Nedenfor gir vi korte svar for hvert av spørsmålene. KS Advokatene ved Tor Allstrin har bistått og kan kontaktes for ytterligere avklaringer. 1. Lustrabadet KF har organisasjonsnummer: 997 392 388, Skal eit KF ha eige organisasjonsnummer eller ikkje. Har Lustrabadet KF nytte av å ha eige organisasjonsnummer eller ville det ha kome betre ut utan eige organisasjonsnummer men fortsatt KF. Svar: Det følger av kommuneloven 62 at Foretaket skal registreres i Foretaksregisteret. Organisasjonsnummeret tildeles ved registeringen i foretaksregisteret. Det er følgelig ikke noe valg. 2. 3.2.1 siste to avsnitt: Her tolkar vi det slik at rapporten påstår at tilsette i Luster kommune, til dømes pleie og omsorg, som også arbeidar ved Lustrabadet utløyse overtidskrav om dei går direkte på vakt på Lustrabadet etter å ha jobba i pleie og omsorg i kommunen. Personalrådgjevar ved Luster kommune har tidlegare sjekka dette spørsmålet med KS advokatane. Vi har då fått som svar at tilsette i kommunen som og jobbar hos Lustrabadet ikkje kjem under regelverket om overtid. Kva stemmer? Svar: Den juridiske siden ved dette er at ansatte i foretaket er formelt tilsatt i kommunen. Dvs. at dersom en medarbeider har 80 % stilling i kommunen og 30 % stilling i Lustrabadet, og samlet en 110 % stilling, så er dette ulovlig overtid. Vi antar at personalrådgiver har sjekket med KS medlemsservice for tariffspørsmål, og ikke KS Advokatene. KS Advokatene er ikke kjent med å ha gitt slik uttalelse. Det er derfor fint om dette kan oppklares direkte med Tor Allstrin. Dersom en tilsatt har arbeidsavtale inntil 100 % stilling med både Lustrabadet og en enhet i kommunen som arbeidssted, vil gjeldende tariffavtale regulere lønns- og arbeidstid. 3. Lustrabadet KF er ei svært sesongvariert verksemd. Det kommunale avtaleverket synes svært rigid for ei slik verksemd. Vil ynskje om 2
tilpassing til sesongdrift vera eit sakleg argument i spørsmålet om overgang til as? Svar: Dersom kommunen velger overgang til AS, vil virksomheten i utgangspunktet stå fritt med hensyn til organisering (arbeidsgivertilknytning), med mindre dette anses som en organisering for å komme «rundt» tariffavtaletilknytninger. Dersom man forutsetter at dette ikke er en slik omgåelse, vil virksomhetens arbeidsgivertilknytning være avgjørende for «rigiditet». Her kommer også et tilleggsargument gjennom arbeidsmiljølovens kapitel 16. Arbeidstakerne vil ha rett til å beholde individuelle rettigheter ut tariffperioden (altså KS-avtalen), selv om dere melder virksomheten inn i en annen organisasjon. I notatet nevnes flere andre begrunnelser for å velge AS. Det synes riktig å ha slike forhold med i vurderingene ved valg av annen organisasjonsform. 4. Kan det seiast noko om skilnader i kostnader til pensjon mellom dei to ordningane ytelse- vs innskots-basert pensjon mot ei ung gruppe arbeidstakarar som me snakkar om her. Svar: Dette må aktuarberegnes. Vi anbefaler å kontakte KLP. 5. Kan det seiast noko om kor «fordyrande» kommunalt tariffområde vil vere i eit tilfelle som dette, anslagsvis, pr time, ev.. Svar: Det er flere alternative arbeidsgiverorganisasjoner, og dermed ulike tariffavtaler å velge mellom. Det er variasjoner også mellom disse. Svaret vil derfor knyttes til hvilken tariffavtale som skal gjelde. Det er også slik at om en tariffavtale gir lavere utgifter for et forhold, så kan et annet forhold innenfor samme avtale gi høyere utgifter. Her må en orientere seg i NHO, Virke og Spekter sine tariffavtaler for å få oversikt over hvilke arbeidstidsregimer som er avtalt. Vi kan derfor ikke gi et generelt svar på dette spørsmålet. Lønnskostnader knytter seg til individuell arbeidsavtale og tariffmessige konsekvenser av arbeidets art og organisering. Ofte vil en gjennomgang av disse forholdene ha større betydning for kostnadene enn å sammenlikne variasjoner mellom tariffavtaler. Uavhengig av tariffavtale har partene en tarifforpliktelse, og kan ikke organisere for å omgå disse forpliktelsene. Vi tror derfor ikke et AS vil medføre særlig større tariffmessig fleksibilitet. 3
4
Vedlegg notat fra rådmann Jarle Skartveit Utgreiing Lustrabadet. Rapporten frå KS gir god orientering omkring formalitetar omkring KF og bindingar for kommunen. Det er likevel slik at kommunen vil sjå nærare på omgjering av organisasjonsform og då til eit A/S, kommunalt ev og at andre kan kome inn på eigarsida. Sjølv om økonomi er eit vesentleg motiv så vil det og vere andre argument; -sesongvariasjonar, behov for fleksibilitet. -andre eigarar, td idrettslag. -andre aktivitetar, areal for treningssenter i kjellar. -det kan og vere anna, formelt/juridisk som kan gjere at A/S er hensiktsmessig. -me har og ei mva- sak gåande. Nokre spørsmål/problemstillingar; Lustrabadet KF har organisasjonsnummer: 997 392 388, Skal eit KF ha eige organisasjonsnummer eller ikkje. Har Lustrabadet KF nytte av å ha eige organisasjonsnummer eller ville det ha kome betre ut utan eige organisasjonsnummer men fortsatt KF. 6. 3.2.1 siste to avsnitt: Her tolkar vi det slik at rapporten påstår at tilsette i Luster kommune, til dømes pleie og omsorg, som også arbeidar ved Lustrabadet utløyse overtidskrav om dei går direkte på vakt på Lustrabadet etter å ha jobba i pleie og omsorg i kommunen. Personalrådgjevar ved Luster kommune har tidlegare sjekka dette spørsmålet med KS advokatane. Vi har då fått som svar at tilsette i kommunen som og jobbar hos Lustrabadet ikkje kjem under regelverket om overtid. Kva stemmer? 7. Lustrabadet KF er ei svært sesongvariert verksemd. Det kommunale avtaleverket synes svært rigid for ei slik verksemd. Vil ynskje om 5
tilpassing til sesongdrift vera eit sakleg argument i spørsmålet om overgang til as? 8. Kan det seiast noko om skilnader i kostnader til pensjon mellom dei to ordningane ytelse- vs innskots-basert pensjon mot ei ung gruppe arbeidstakarar som me snakkar om her. 9. Kan det seiast noko om kor «fordyrande» kommunalt tariffområde vil vere i eit tilfelle som dette, anslagsvis, pr time, ev.. Eg forventar ikkje presise svar, men kan du gi nokre nærare vurderingar slik du no kjenner denne saka. Denne korrespondansen vil verte nytta i dei interne vurderingane. Gaupne 21.05.14 Mvh Jarle Skartun 6