Larvik kirkelige fellesråd Møteinnkalling Medlemmer i Larvik kirkelige fellesråd innkalles med dette til møte. Varamedlemmer møter bare etter særskilt varsel. Eventuelle forfall bes meldt på tlf. 33 17 30 00 el. hans.onarheim@larvik.kirken.no Forfallsgrunn oppgis. Møtested: Romberggata 4, Møterom Brunlanes Dato: 24.september 2015 Tidsramme: 18.30 21.30 Saksliste nr.: 05/2015 FØLGENDE SAKER BEHANDLES:... SIDE SAK NR: 15/2015 MØTEBOK, INNKALLING OG REFERATSAKER... 2 SAK NR: 16/2015 RAPPORT 2.TERTIAL 2015 MED DRIFTS- OG INVESTERINGSREGNSKAP 2 SAK NR: 17/2015 INVESTERINGS- OG VEDLIKEHOLDSBEHOV... 2 SAK NR: 18/2015 SØKNAD FRA TANUM MR - ORGELINVESTERING... 3 SAK NR: 19/2015 RAMMEFELTET RUNDT TJØLLING KIRKE... 3 Larvik, 18.september 2015 Geir Bårnes Leder (sign) Hans Onarheim kirkeverge LKFR MØTE 24.09.2015 1
SAK NR: 15/2015 MØTEBOK, INNKALLING OG REFERATSAKER I N N S T I L L I N G : Møtebok fra møte nr. 04/15 godkjennes Innkallingen til møte nr. 05/15 godkjennes. Medlemmer som underskriver møtebok for møte nr. 05/15 tas i møtet. F Ø L G E N D E S A K E R R E F E R E R E S: Nytt om personalet Orientering om aktuelle prosjekter Møtebok fra KADU Nytt fra KA. Se www.ka.no SAK NR: 16/2015 RAPPORT 2.TERTIAL 2015 MED DRIFTS- OG INVESTERINGSREGNSKAP Tor E. Bakken/Økonomisjef og Hans Onarheim/Kirkeverge S A K S F R E M S T I L L I N G : Vedlagt forslag til LKFRs rapport for 2. tertial. Vedlagt også Drifts- og investeringsregnskap med forslag til budsjettjusteringer, samt oversikt over status for kirkevedlikehold. 2. tertialrapport og de foreslåtte budsjettjusteringer i drift og investeringsbudsjett vedtas. SAK NR: 17/2015 INVESTERINGS- OG VEDLIKEHOLDSBEHOV Øystein Langerud/Byggkonsulent og Hans Onarheim/Kirkeverge LKFR MØTE 24.09.2015 2
S A K S F R E M S T I L L I N G : Det har vært et omfattende arbeid for Øystein Langerud å «revidere» vår vedlikeholdsplan. Under arbeidet har vi kommet til at det er feil å kalle det en «vedlikeholdsplan». Dette vil være en oversikt over vedlikeholdsbehovet på alle våre bygg. Her står alle tiltak som vi har vurdert som nødvendige på kort og litt lengre sikt! Øystein vil legge dokumentet frem i møtet og presentere innholdet der. Fellesrådet ønsker å benytte dette til dokumentasjon overfor våre lokale politikere og kommunens administrasjon for om mulig få øket den faste rammen både på vedlikehold og investeringer. Så bør fellesrådet drøfte en videre strategi for hvordan dette kan gjøres. I vårt oktobermøte skal vi legge frem et forslag til Handlingsplan som rulleres hvert år. Her vil det foreligge et forslag til hvordan vi ønsker å prioritere den faste rammeoverføringen på vedlikeholds- og investeringsmidler. Fellesrådet gir sin tilslutning til meldingen om vedlikeholdsbehovet. SAK NR: 18/2015 SØKNAD FRA TANUM MR - ORGELINVESTERING Hans Onarheim/Kirkeverge S A K S F R E M S T I L L I N G : Se vedlagt brev med vedlegg fra Tanum MR. KV finner det vanskelig å ta inn nytt pipeorgel i Tanum kirke som en post i investeringsbudsjettet. Dette er fordi vi vurderer vedlikeholds- og investeringskostnadene knyttet til vår store bygningsmasse som langt mer presserende. Alternativt kan det bli stående på listen uten foreslåtte midler. SAK NR: 19/2015 RAMMEFELTET RUNDT TJØLLING KIRKE Hans Onarheim/Kirkeverge LKFR MØTE 24.09.2015 3
S A K S F R E M S T I L L I N G : Det henvises til sak 17/14 der tidligere vedtak om stengning for kistegraving på et ved Tjølling kirke ble opphevet. Det er viktig at vi får landet denne saken nå. Av flere grunner: 1. at det gjøres under det nåværende menighetsrådet siden de har hatt saken på sitt bord 2. at gruppen av festere får et endelig svar på hvordan vi vil forvalte et i årene som kommer 3. at vi kan få sendt ut fakturaer på festede graver i Tjølling. Dette har stått på vent så lenge denne saken ikke var endelig avgjort. I samtale med Tjølling MR er vi blitt enige om følgende: Menighetsrådet får uttale seg om KV s forslag til løsning før saken legges frem i LKFR. Selv om KV s forslag til løsning ikke innebærer en vedtektsendring som ifølge. forvaltningsloven gir berørte parter anledning til å uttale seg, så ønsker MR i denne vanskelige saken å gi sin uttalelse likevel og vil samtidig invitere gruppen av festere til også å uttale seg før saken kommer til LKFR. Vi diskuterte også om KV s forslag skulle sendes med sakspapirene eller om det skulle ettersendes med uttalelsen fra MR. Jeg tror det er riktig å la fellesrådet få forberede seg til saken og sender mitt forslag og tar MR s uttalelse i vårt møte. KV har vært i dialog med TBDR og nasjonal gravplassrådgiver om hva som vil være en riktig løsning. Vi har også hatt et møte mellom leder i LKFR, repr. fra Tjølling MR og KV om hvordan saken skulle behandles videre. KV og fellesrådets leder var også med på et møte (19.mai) med festegruppen der KV besvarte spørsmål og redegjorde for saksgangen videre. KV s begrunnelse for å stenge for kistegravlegging er gravstørrelsen. Gravferdsforskriften sier at en kistegrav kan ha et minimumsmål på 2,4m x 1.2m. Etter grundig måling av de nevnte graver, er gjennomsnittsstørrelsen 2.096 m da målt på innsiden av rammene. Dersom vi regner med rammesteinen til gravstørrelsen, vil de fleste gravene være over minstemålet. TBDR og nasjonal gravplassrådgiver fastholder lysåpningen som den faktiske gravstørrelsen. Det er i dag TBDR som har avgjørelsesmyndighet i slike saker. Ut fra deres tolkning er altså gravene langt under tillatt minstemål. MEN en stor gruppe festere har engasjert advokat for å underbygge sin påstand om at gravstørrelsen er definert av utvendige mål altså at rammesteinene ligger innenfor gravens størrelse. Dette er ikke mulig å finne svar på ut fra gamle gravkart. Men den juridiske betenkningen fra nevnte advokat er gjennomgått av Inghild Hareide Hansen som er jurist og Gravplassjef i Bergen, og hun er enig i advokatens konklusjon at gravmålet skal måles i rammesteinenes ytterkant. Dette betyr at det foreligger en ulik oppfatning av gravmålet mellom festernes advokat og gravplassjef/jurist i Bergen - og nasjonal gravplassrådgiver/tunsberg bispedømmeråd. Den store motstanden fra festere er likevel tydeligst begrunnet i den sterke tradisjonen i Tjølling for å benytte gravlegging og ikke kremasjon. Mange av rammegravene er familiegraver som har vært benyttet i generasjoner. Det oppleves svært problematisk at gravferdsmyndigheten vil endre vedtektene slik at man ikke lenger har lov til å benytte kistegravlegging på dette feltet. LKFR MØTE 24.09.2015 4
Litt statistikk på et: Begravelser i Urner nedsatt i Slettinger 2012 15 av 33 9 av 21 23 2013 9 av 31 11 av 31 17 2014 10 av 33 8 av 24 13 2015-23/6 7 av 17 5 av 14 3 LKFR vil imøtekomme festernes ønske om å få beholde gravene som kistegraver. LKFR vil arbeide aktivt for å fase ut et ved Tjølling kirke som kistegravfelt. Dette innebærer at når graver i dette feltet slettes, vil de ikke bli tilbudt som kistegraver, men som urnegraver. Dette forslaget innebærer ingen vedtektsendring og gir da heller ingen klageadgang. Det er gravferdsmyndigheten som tildeler nye graver og ved en slik tildeling foreligger det ingen klagemulighet. LKFR MØTE 24.09.2015 5