NTNU Norges teknisk-naturvitenskapelige universitet Det medisinske fakultet Referat fra nasjonalt utdanningsmøte torsdag 20. oktober 2005 kl.10.00 16.00 i Laboratoriesenteret, Møterom LM 22, NTNU/Universitetssykehuset/St.Olavs Hospital Til stede Fra UiO Prodekanus Per A. Brodal, seksjonssjef Jens Andreas Wold, rådgiver Randi G. Øverland, stud.med. Andreas Pahle Fra UiB Prodekanus Kjell Haug, kontorsjef Eli Mjøs Persen, stud.med. Inga Strand Fra NTNU Prodekanus Torstein Vik, seksjonssjef Tore Romundstad, stud.med. Kristian Jensen Fra UiTø Prodekanus Nils-Erik Huseby, stud.med. Eik Mjelva Kolstrup, stud.med. Lillian Haugen Forfall: Lisbeth S. Trollvik, seksjonsleder studier UiTø Saksliste Sak 1 Innkalling og saksliste Det ble meldt fire saker til eventuelt. Vedtak Innkalling og saksliste ble godkjent Sak 2 Referater a) referat fra nasjonalt utdanningsmøte 7. april 2005 b) referat fra nasjonalt dekanmøte i medisin 30-31. mai 2005 c) referat fra møte i Legeforeningens turnusråd 26.april 2005 d) referat fra Turnuskonferansen 27.april 2005 Postadresse Besøksadresse Telefon +47 73 59 88 59 Side 1 av 6 Medisinsk teknisk forskningssenter Revmatismehuset Telefaks +47 73 59 88 65 7489 Trondheim Olav Kyrres gt 6 dmf-post@medisin.ntnu.no www.medisin.ntnu.no
e) referat fra møte i Legeforeningens turnusråd 31.mai 2005 f) referat fra møte i Legeforeningens turnusråd 5. september 2005 g) referat fra nasjonalt fagråd for helsevitenskap 4-5 april 2005 Vik refererte i tillegg at en evaluering av turnustjenesten i regi av Legeforeningens turnusråd, og med støtte fra Forskningsavdelingen i Legeforeningen, starter i løpet av kommende år. Meningen er at evalueringen skal være kontinuerlig, men det ligger store muligheter til å samle inn data for også å kartlegge kvaliteten på kandidatene (synes overleger og allmennmedisinere som har turnuskandidater at vi utdanner kandidater med de rette kvaliteter). Vik foreslo at Fakultetene vurderer om dette kan være grunnlag for en felles satsning som ledd i en kvalitetssikring av våre kandidater, noe som vil bety at man må investere noe i prosjektet for å lage spørreskjema, få innsamlet data og bearbeidet disse. I og med at Olav Aasland allerede er inne i evalueringsprosjektet og også ( ifølge Turnusrådets møte) ønsker å gjøre materialet forskbart, bør det derfor være mulig å få til dette med rimelige ressurser. Videre refererte Vik fra siste møte i Turnusrådet at Helsepersonellnemnda hadde overprøvd SHD s vedtak om at alle leger fra EU/EØS-land måtte gjennomføre turnus i Norge med mindre de hadde full autorisasjon fra det aktuelle landet. SHD ved Harald Hauge har derfor sendt et forslag til HOD om å få opprette en ny lisen, som skal gi anledning til å arbeide som underordnet lege: lisens som underordnet lege. Saken viser at utfordringen med at studenter som kommer fra EU/EØS-land med autorisasjon ikke synes å være endelig løst. Sak 3 Orienteringer a) Fakultetene orienterer UiTø Dekanus, Thomas Hasvold, fremdeles sykmeldt, tidligst tilbake i des/januar. I hans sted fungerer Olav Helge Førde, som i alle fall skulle overta vervet etter to år. Det blir gjort endringer i rammene for felles undervisning mellom medisin, odontologi. Beholder 1 året, men reduserer i 2. året. Forbereder NOKUT-høring mandag 24.10.05. UiTø har oppmerksomhet mot flere utfordringer (rutiner, undervisningsglede vs rapporteringsmengde, etc). Ved oppstart 2006 gjennomgår NOKUT akkrediteringsprosess for bl.a.odontologi (gjelder også Oslo og Bergen) Mye brannslukkingsaktivitet, eksempelvis mislykket innføring av syllabus som timeplanverktøy går tilbake til gammelt system. Syllabus fungerer kun som publiseringsverktøy. De andre fakultetene bekreftet problemer knyttet til innføringen av Syllabus, og flere benyttet sine egne system fortsatt. H-05 startet master i telemedisin. Det arbeides aktivt med økning av studentutveksling. UiO Side 2 av 6
Oslo har vært gjennom en karakterdebatt styret vedtok i juni bestått/ikke bestått som karakterer. Både aktivt og reflektert studentinnspill i prosessen. I studiet ønskes mer synliggjøring av farmakologi noe tynt spredd utover nå. Innføring av kvalitetssystemet er en stor jobb, har hatt seminarer bl.a. for gjennomgang av læringsmål. Frykter høyt nivå av rapporteringer i systemet. Det arbeides med å bedre rutinene vedr. eksamensadministrering. Oslo tar opp maksimalt 210 per år (oppstart 2 sem.) Noe etterslep i prod. Grunnet permisjoner. Håndhever strengt mulighet for å komme inn etter endt permisjon. UiB Tidligere prodekanus for studier, Omvik, har blitt dekanus. Involvert i mange ulike studieprogram, også tverrfakultære minst en joint degree. Opprettet ny bachelor i ernæring. Tar opp 170 til 150 studieplasser på grunn av forventet frafall. Blir noe tett i de tre første studieår, spesielt lab-virksomhet. Forrige år sluttet 12, mens 8 studenter ble oppsagt/mistet studieplass. Dette ble kommentert av de andre fakultetene som så langt ikke hadde planer om å øke opoptaket. Ved NTNU, hvor man heller ikke kadde nådd måltallet for uteksaminerte kandidater i 2005, hadde man vurdert å ta inn utenlandsstudenter i de to siste årene, basert på en inntaksprøve, men en oversikt viste at de aktuelle kullene allerede er overbooket, og at det sannsynligvis vil bli en steady state- situasjon når det ikke lenger er økning i opptaket. Det oppleves som positivt for studiekvaliteten at det gis ut priser til beste underviser i både 1. og 2. avd. Registrerer mangel på store auditorier, og per i dag går man gjennom status for lesesal-situasjonen. Det er en utvekslingsak hvor enkelte fagmiljøer uttrykker usikkerhet og skepsis i forhold til det fagspesifikke læringsutbytte ved utvekslingsopphold i u-land. NTNU Innflytting i de første deler av nytt universitetssykehus i høst. Mange ekstra løft i forbindelse med overtakelse, ikke alt på plass men mange positive likevel. Vår 2005 ble MCQ-eksamen gjennomført for første gang. Generelt fornøyd, men fortsetter opplæring med nytt James Ware seminar i uke 47. UiO, UiB og UiTø er velkommen til delta. Det innføres ny inntektsfordelingsmodell ved NTNU forventes å bli mer riktig enn dagens modell. H-05 startet vår nye mastergrad i Molekylærmedisin. Meget god søkning, tross kort og beskjeden utlysning. I høst vedtas opprettelse av mastergrad i barns og unges psykiske helse, og til enste år en internasjonal master i medisinsk teknologi. DMF er pilotfakultet i NTNU for målrettet virksomhetsstyring. Neste år spesielt fokus på gruppestørrelser når det første 120 kullet skal går mer inn i klinisk gruppe-undervisning. Helseeksperter i team gjennomføres nå som pilot for andre gang. Medisin må ha Eksperter i team innen våren 2007. Et godt tverrfaglig tiltak. b) Status for egenerklæring av funksjonsdyktighet i medisinstudiet. UiO Side 3 av 6
Saken ble behandlet i det nasjonale dekanmøtet i Tromsø, men er ikke prosessert videre. Det forventes at det fakultet som har dekanmøtet følger opp sakene. NTNU tar saken nå likevel. c) KKL-prosjektet i Oslo (kunnskap/ Kvalitet/ledelse) UiO Oslo orienterte om saken, og inviterte til nasjonalt samarbeid for utveksling av erfaringer mellom de medisinske fakultet. Positivt mottatt alle finner en på sitt fakultet som kan delta på møte. d) NOKUT fakultetenes planer og erfaring Tromsø har en jobb å gjøre med sikkerhetskjeden. De har et ønske om å bli bedre på web, samt å ha fokus på mye opplæring. Oslo melder at NOKUT ville sjekke master i sykepleievitenskap men ugunstig tidspunkt da ingen har fullført enda, men forventer akkreditering. Bergen har fått akkreditert mastere, men har også fått konstruktive tilbakemeldinger på hva som kan forbedres mer. Det er litt uklarheter i forhold til tverrfaglige studieprogram. Trondheim forbereder seg på innføring av kvalitetssystem, utvikler retningslinjer, og forventer at akkrediteringsprosessen starter i 2006. Nevnt at HiST ikke fikk akkreditering i sykepleiestudiet. Sak 4 IKT samarbeid (digitale læremidler). NTNU MSU ved de forskjellige fakultetene ønsker å ta denne jobben, og utreder om det er interesse for en fellesportal og i tilfelle også hvordan en slik portal kan bli. Studentene forventer tilsvarende økonomiske støtte (et til to møter i første omgang). Saken settes opp som orienteringssak på neste møte. Sak 5 Den nye universitetsloven konskekvenser for medisinstudiene. Hva er nytt? UiTø a) Diploma supplement -hvordan gjøres dette ved de forskjellige fakultetene (alle.) Så langt var det bare UiB som hadde innført dette, som allerede var et krav i Kvalitetsreformen. b) Bruk av sensor -eks. tilsynssensor (alle) UiB vil oversende sitt dokument. Saken ble ikke diskutert videre. c) Annet Sak 6 Høringsuttalelse vedrørende Framlegg til ny sams forskrift om opptak til universitet og høgskolar. UiB Saken foreldet. Det ble imidlertid diskutert at Opptakssentral Medisin og opptakskomitèene (1 på hvert fakultet) burde konsulteres på en bedre måte enn hva som er tilfelle i dag. Vedtak: Opptakssentral Medisin inviteres fast på et årlig møte (fortrinnsvis høst) for å innformere om årets opptak, og eventuelle utfordringer i den forbindelse. Lederen av Side 4 av 6
Nasjonalt Arbeidsutvalg for opptak til medisin, professor Niels Bentzen, ISM, NTNU, inviteres på neste studiedekanmøte for å redegjøre for komiteens arbeid, utfordringer og hvordan man kan ha en god dialog med studiedekanene. Sak 7 Industriens forhold til grunnutdanningen av leger. NTNU Vedlegg: notat-sak 7 Alle var enige om intensjonene i forslaget som ble oversendt til minidekanmøtet for videre behandling. Vedtak: Undervisningen i medisinstudiet skal arrangeres uten økonomisk eller praktisk medvirkning fra private firmaer eller industri. Eventuelle unntak må godkjennes av Dekanus. Markedsføring av medisinsk utstyr eller medikamenter overfor medisinstudenter (matservering og lignende) skal ikke forekomme i fakultetenes arealer. Sak 8 Nasjonal utveksling Erfaringer med nasjonal utveksling i medisinstudiet a) ved UiO/Oslo høsten 05. UiO (Vedlegg:notat sak8-a) b) obligatorisk undervisning, stud.ntnu Så langt er det bare Oslo som har mottatt studenter. Det ble pekt på en del utfordringer ved at studentene ikke produserer studiepoeng på utvekslingsstedet. Dersom nasjonal utveksling skal bli et permanent tilbud forutsetter dette at det etter hvert blir en viss balanse mellom studiestedene. Når det gjaldt obligatorisk undervisning, var UiO villig til å tilrettelegge for innkommende studenter, dersom hjemmefakultetet beskrev hvilken obligatorisk undervisning studentene måtte ha, og hvilken de likevel senere måtte ta ved hjemmefakultetet. Også dette må naturligvis evalueres når status for nasjonal utveksling skal gjøres opp. Prinsipielt må det være slik at studentene følger undervisningen i det semesteret slik det er på vertsfakultetet. Sak 9 Spesialistutdanningen av leger status. NTNU Vik redegjorde for status når det gjelder spesialistutdanning av leger, som ha vært en viktig politisk sak for de avtroppende fakultetsledelsene: I tråd med Stortingsmelding nr 24 (1996-97), dekanenes brev i 1999, Nasjonalt råds delinnstilling nr 1 (januar 2001) bør mer av teoriundervisningen overføres til Universitetene (i dag delegert til Legeforeningen). Pilotprosjektene i Oslo og i Midt-Norge skal avsluttes sommeren 2006, og det er da viktig at fakultetene følger opp hva som skjer med disse, fordi man i HOD ved en hver henvendelse om fremtidig organisering har svart at man avventer resultatene av disse piltoprosjektene. Prosjektene har imidlertid i hovedsak bare tatt sikte på å se på elementer av spesialistutdanningen, og ikke hele organiseringen. På vegne av de fire medisinske fakultetene har UiO og NTNU anslått at en overføring av teoriutdanningen til Universitetene vil innebære en kostnad på ca 60 millioner kroner årlig. For tiden har HOD hatt på høring en evaluering av Nasjonalt råd. I høringen har imidlertid HOD i hovedsak etterspurt synspunkter på fremtidig organisering av spesialistutdanningen, noe som kan tyde på at man vil komme til å revidere den. Det er da viktig at de påtroppende lederne ved fakultetene er oppmerksomme på at dette har vært en politisk viktig sak. Side 5 av 6
Sak 10 Erfaringer fra ECTS-møtet i Brussel/Bolognaprosessen (oppfølging av Task Force I og II saken) NTNU, UiO, UiTø Opplevelsen fra NTNU og UiB var at dette hadde vært et relativt dårlig organisert og planlagt møte. Dette var egentlig møter i Medine, som hadde delt opp arbeidet i flere grupper, som bla. skulle se på studentutveksling, forskning og kvalitet i studiene m.m. Det brede engasjementet fra mange europeiske land gjør imidlertid at dette kan bli en viktig arena å delta på i fremtiden, tross de noe negative erfaringene fra det første møtet. Sak 11 Eventueltsaker Det var meldt fire saker under eventuelt, hvorav studentene hadde meldt en sak (vedr MSU i Tromsø) som de løste underveis, og som derfor ble frafalt. AMEE 2007 i Trondheim. Organisasjonen begynner å komme på plass. Professor Geir Jacobsen vil lede arbeidet ved NTNU. De andre norske fakultetene vil bli invitert til å delta. Studenters tilgang til elektroniske journaler: I Bergen måtte alle studenter gjennom kurs og bli sertifisert for å få tilgang til elektroniske journaler. Da hadde de samme tilgang som leger. Fortsatt er det imidlertid uklarheter om hvordan dette kan gjøres, bl.a. med tanke på at studentene trenger avgrenset tilgang. NTNU foreslår at dette settes opp som sak også på neste møte, og at man da inviterer IT-folkene med ansvar for dette i det nye St. Olavs Hospital/NTNU til å fortelle om hvordan dette løses her. Utdanningsmøtet ser det som ønskelig at de deltakende administrative ledere også danner et eget forum for nasjonalt samarbeid omkring saker som har felles interesse på det administrative plan. Det første møtet planlegges tentativt i tilknytning til nasjonalt utdanningsmøte. Sekretariatet innkaller også til dette møtet. Forslag til møtetidspunkt våren 2006: Torsdag 6. april i Trondheim. Adm.leder møtet legges tentativt til den 5.april. Torstein Vik prodekan undervisning Tore Romundstad seksjonssjef studier Side 6 av 6