Informasjon til alle delegasjonene

Informasjon til alle delegasjonene Dere har reist til hovedstaden i Den demokratiske republikk Kongo, Kinshasa, for å delta i forhandlinger om vern av Epulu regnskogen i Orientalprovinsen. De siste årene har hogsten økt i omfang. Store skogområder er borte eller ødelagt. Også det internasjonale samfunnet har engasjert seg. Det er et globalt problem hvis verdens nest største regnskog forsvinner. Derfor er den norske klima- og miljøministeren til stede. Fem delegasjoner deltar i forhandlingene. Alle vet at uenigheten er stor. Ingen vet utfallet. Det dere skal bli enige om er: SKAL SKOGEN VERNES? HVILKET AV DISSE ALTERNATIVENE SKAL VI VELGE? 1. 2. Ingen vern Dagens situasjon fortsetter. Skogen er ikke vernet, og det er lov til å bo og leve i hele området. Alle som vil kan hente ut planter, jakte og drive jordbruk. Der myndighetene tillater det kan tømmerselskapene drive hogst. Fordi det ikke vil ansettes skogvoktere vil det imidlertid være lett å drive med ulovlig hogst og utvinning av ressurser. Dette alternativet vil medføre at deler av skogen blir ødelagt, og at plante- og dyrearter står i fare for å bli utryddet. 3. Delvis vern Totalvern Totalvern betyr at hele området blir strengt regulert. Menneskene som bor i det vernede området vil bli nødt til å flytte. All form for jakt, fiske og utvinning av ressurser blir forbudt, både for enkeltpersoner og store selskaper. Naturmangfoldet i skogen blir godt ivaretatt, og de globale klimagassutslippene vil begrenses. Også dette alternativet er kostbart, både fordi det er dyrt å bevokte skogen, og fordi myndighetene vil tape inntekter fra naturressursene i regnskogen. Skogen blir delt i soner. I den innerste sonen er skogen totalvernet. I dette området er det mest verdifulle naturmangfoldet. I sonen utenfor er det lov til å benytte skogen litt, men langt fra så mye som i dag. Det vil være lov til å jakte på enkelte dyrearter, hente ut medisinplanter og krydder. Ytterst er buffersonen. Her er det lov til å drive jordbruk, hente ut ved og jakte, men i mindre grad enn før. Det vernede området vil bli bevoktet for å sikre at alle holder seg til verneavtalen. Dette alternativet medfører derfor store kostnader. Delegasjonene som deltar er: Lokalbefolkningen i Epulu Tømmerselskapet AXA

Gruppe 1: Dere representerer mbutipygmeene, et urfolk som har levd dypt inne i skogen i tusenvis av år. For dere er skogen alt; et hjem, mat, medisiner og materialer. Det er også her åndene lever. Dere har stor kunnskap om dyre- og plantelivet, og dere vet hvordan dere kan bruke skogen på en bærekraftig måte. Men dere eier den ikke. Ingen kan eie skogen. Hogst- og veibygging truer deres eksistens. Forsvinner skogen blir dere drevet ut i dyp fattigdom. DERES MÅL FOR FORHANDLINGENE: Dere vil at skogen skal vernes, men det er viktig at det er rom i verneplanen for at dere kan bo og leve slik mbutiene har gjort i generasjoner. Lokalbefolkningen i Epulu Dere stoler ikke på dem. Gjennom tidene har de trakassert dere, og vist liten respekt for deres tradisjoner og levesett. Lokalbefolkningen tenker bare på seg selv, og viser liten omtanke for skogen. Tømmerselskapet AXA Dere liker dem ikke. De er bare interessert i å tjene penger, og det er tømmerindustrien som truer deres levesett. Det fins ikke noe som heter bærekraftig eller skånsom hogst - i deres øyne ødelegger all hogst skogen. Dere ønsker den norske delegasjonen velkommen. REDD-midler kan redde skogen, men kommer nordmennene til å ta hensyn til deres rettigheter hvis skogen blir vernet? Dere vil gjerne informere dem om at dere kan bidra til å beskytte skogen fordi dere kjenner den så godt. Dere har ingen tillit til de som styrer landet. Selv om det står i loven at urfolk skal bli hørt føler dere ikke at det skjer. De gjør lite for å stanse hogst, og dere vet at noen politikere får penger for å tie om ulovlig hogst. Om noen av dem er tilstede i dag vet dere ikke. HOVEDARGUMENTER Skogen må vernes. Hver kvadratkilometer med skog som blir ødelagt er en katastrofe. Vår bruk av skogen skader den ikke. Vi har stor kunnskap om skogen vi bor i. Det må stå i verneavtalen at vi er et urfolk med rett til å bruke skogen. Vi har opplevd mord, trakassering og undertrykkelse, og dette må stanse. Det er vår tur til å få oppfylt rettigheter nå. Vi ser at det hugges hver dag - også i områder der myndighetene ikke har gitt tillatelse. Det må stanse!

Gruppe 2: Lokalbefolkningen i Epulu Lokalbefolkningen i Epulu Dere representerer lokalbefolkningen i byen Epulu, som ligger i Orientalprovinsen. Dere er fattige, har enkle hus, og få har strøm. Stort sett lever dere av det dere finner i skogen, og det dere dyrker på jordlappene i skogkanten. Noen ganger tjener dere litt penger ved å selge kjøtt eller frukt fra skogen på markedet. Veden dere bruker når dere lager mat finner dere også i skogen. Dere ser at deres bruk av skogen har konsekvenser, men ser ingen alternativer hvis dere skal overleve. DERES MÅL FOR FORHANDLINGENE: Dere ser at skogen bør vernes for at den ikke skal bli ødelagt, men er redde for å miste levebrødet deres. Hvis skogen skal vernes må det sørges for at dere får mat og ved på andre måter. Dere forstår at mbutiene vil ha sine rettigheter som urfolk oppfylt. Likevel er det urettferdig hvis de får garantier for levebrødet sitt og ikke dere. Dere skjønner ikke hvorfor mbutienes bruk av skogen er viktigere og riktigere enn deres. Tømmerselskapet AXA Dere ser at tømmerhogsten ødelegger skogen. Dere vet også at mesteparten av inntektene fra hogsten havner i lomma på selskapets eiere. Likevel er det KILL som står for de få arbeidsplassene som finnes i Epulu, og dere vil nødig miste dem. Dere er skeptiske. Nordmennene ønsker å verne skogen, og lokker med milliarder av dollar. Dere tror ikke disse pengene vil komme befolkningen til gode. Dere har behov for å informere dem om at dere er avhengige av skogen for å overleve, og at politikerne i landet gjør lite for å bedre befolkningens levekår. Dere har ingen tillit til dem som styrer landet. De snakker om å verne skogen, men hva skal dere gjøre da? Dere er redde for at REDD-penger vil havne rett i lomma på politikerne. Dere vet at mange tar seg betalt for å tie om den ulovlige hogsten som finner sted, men dere vet ikke om noen av dem er tilstede i dag. HOVEDARGUMENTER Det er ikke vi som ødelegger skogen mest, det er tømmerselskapene. Hvis skogen skal vernes må myndighetene sørge for at vi har noe å leve av. Skap arbeidsplasser! Det er greit at skogen er viktig for det globale klimaet, men hvorfor skal vi lide for det? Skal vi leve fattigdom bare så de i rike land kan fortsette å leve i sus og dus? Det er urettferdig at tømmerselskapene får alle pengene fra tømmerhogsten. De bør komme befolkningen til gode.

Gruppe 3: Dere representerer DR Kongos. Landet har lenge vært preget av krig, befolkningen er fattig, og stort sett fungerer ingenting som det skal. Selv om det er tømmerselskapene som tjener mest på hogst og salg av tømmer, tjener staten litt gjennom skatter og avgifter selskapene betaler til statskassen. Disse inntektene er viktige for landet. Myndighetene har ikke penger til å gjennomføre utviklingstiltak for befolkningen, eller vern av skogen. Dere vet at mange politikere mottar penger for å tie om ulovlig hogst. Kanskje er noen av dem her i dag? DERES MÅL FOR FORHANDLINGENE: Dere kan bare gå med på å verne skogen hvis dere får REDD-penger fra Norge. Dere vet at dere ikke har mulighet til å overholde verneplanen hvis den blir for streng. Dere vil helst at land som Norge skal la være å blande seg inn i hvordan dere styrer DR Kongo. Dere er ikke så veldig opptatt av pygmeene, men merker at den norske miljøvernministeren er det. Hvis dere får REDD-penger er dere villige til å beskytte dem. Tømmerselskapet AXA Dere får inntekter fra skatter og avgifter fra tømmerselskapet, og vil at de skal kunne fortsette med arbeidet sitt. Imidlertid har dere ikke mye til overs for dem, og dere skulle gjerne hatt en større andel av inntektene fra tømmerindustrien. Dere vil gjerne ha REDD-penger, men vil helst ikke at norske skal blande seg for mye. Dere er opptatt av at de skal stole på dere. Dere forsøker å dekke over alle problemene dere har med å styre - særlig når det gjelder beskyttelse av skogen. Lokalbefolkningen i Epulu Dere merker at de er sinte på dere. Det er viktig for dere at de forstår at de også må følge loven hvis dere skal kunne gjøre noe for befolkningen. Er noen av dem kanskje involvert i ulovlig hogst? Det kan godt hende. De kan ikke klage på at de ikke får hjelp hvis de selv bidrar til å holde ulovlig industri i live. HOVEDARGUMENTER Verneplanen kan ikke være for streng i første omgang - det vil kvele tømmerindustrien. Det koster penger å verne skog, og vi må få støtte til skogvoktere, utstyr og kartlegging av skogen hvis vi skal gå med på vern. Vi må få penger til å stanse den ulovlige hogsten som foregår. Landet vårt trenger en inntekt, og tømmer er en viktig inntektskilde. Hvis dette blir tatt fra oss har vi lite annet vi kan selge.

Gruppe 4: Dere har reist til DR Kongo for å sette i gang et REDD-tiltak. Dere vil bevare regnskogen for å hindre globale klimaendringer. Dere har penger, og ønsker å gi en god slump til myndighetene i DR Kongo - hvis de verner skogen. Men kan myndighetene forsikre dere om at pengene går til det de skal, og ikke havner i lomma til korrupte politikere? Vil de klare å stanse ulovlig hogst? Vil de klare å gi lokalbefolkningen som lever av skogen alternativer? Hvis de fortsetter å bruke skogen som nå vil norske REDD-midler være bortkastet. DERES MÅL FOR FORHANDLINGENE: Dere ønsker en verneplan som begrenser bruken av skogen i stor grad. Dere vil at mbutiene skal få leve slik de alltid har gjort, og at lokalbefolkningen skal få et bedre liv. Dere vil starte prosjekter som skaper arbeidsplasser. Dere ønsker at mbutiene skal få sin vilje, fordi dere ser at de kan kunsten å ta vare på skogen. Dessuten er mbutiene et urfolk, og det gir dem visse rettigheter som ikke alle andre har. Tømmerselskapet AXA Dere ønsker å ha alle med på laget, også tømmerindustrien. Men dere står hardt på at hogsten må være skånsom, og at reglene må være strenge. Dessuten er dere skeptiske til at så lite av inntektene fra hogsten kommer befolkningen til gode. Dere er skeptiske til kongolesiske. Det virker som at de forsøker å late som at de har bedre kontroll enn de egentlig har. Dere vet at ansatte i statsapparatet har mottatt penger for å tie om ulovlig hogst, men ikke om dette gjelder noen av dem som sitter rundt bordet i dag. Lokalbefolkningen i Epulu Dere er opptatt av å skape tillit. Dere forstår lokalbefolkningens skepsis til vern, og forsøker å overbevise dem om at myndighetene i DR Kongo må garantere at de skal sette i gang utviklingstiltak for befolkningen, før de får noen penger fra dere. HOVEDARGUMENTER Klimagassutslippene må stanses, og derfor må DR Kongos regnskog vernes. Vi kan bidra med økonomisk støtte, men bare hvis dere får bukt med ulovlig hogst. Bærekraftig bruk av skogen vil gi folk et levebrød også i fremtiden. Derfor må mbutiene, som vet hvordan de skal bevare skogen, få leve slik de alltid har gjort. Vi må ha garantier for at pengene våre blir brukt til beskyttelse av skog - og bare det. Befolkningen i Epulu må få strøm, slik at de ikke trenger å bruke ved fra skogen til matlaging. I tillegg må det startes prosjekter for å skape arbeidsplasser.

Gruppe 5: Tømmerselskapet AXA Tømmerselskapet AXA Tømmerselskapet AXA er det eneste selskapet som får hugge i denne delen av landet, og dere vil gjerne beholde hogsttillatelsen. Dere mener at dere hugger skogen på en skånsom måte, og at dere har lyttet til naturvernorganisasjoner og holdt dere unna sårbare områder med spesielle arter. Dessuten sørger dere for etterlengtede arbeidsplasser til lokalbefolkningen. Dere bidrar også til å styrke landets økonomi ved å betale skatter og avgifter til staten. DERES MÅL FOR FORHANDLINGENE: Dere ønsker ingen verneplan. Det vil føre til at dere taper penger, og dere ønsker derfor å fortsette som før. Urfolks behov og rettigheter spiller ingen stor rolle for dere. De er bare i veien, og dere skjønner ikke hvorfor de er med på forhandlingene. Dere har ingen interesse for den norske delegasjonen. Hvis DR Kongo skal motta REDD-penger vil dere trolig miste huggetillatelsen deres, og det viktigste for dere er å sørge for at det ikke skjer. Dere må holde dere inne med dem, siden det er de som har gitt dere hogsttillatelsen. Det er viktig for dere å minne dem på at staten tjener på at dere betaler skatter og avgifter, og at vern vil føre til mindre inntekter fra dere. Dere er sinte for at ansatte i staten tar seg betalt for å tie om ulovlig hogst. Ulovlig hogst gjør at dere taper penger. Lokalbefolkningen i Epulu Dere tror kanskje lokalbefolkningen kan være allierte i kampen mot vern. De er avhengige av å bruke skogen, og av arbeidsplassene dere har skapt i området. Dere forsøker derfor å få dem med på laget. HOVEDARGUMENTER Å verne skogen vil ta fra alle levebrødet. DR Kongo må få drive skogdrift som alle andre land. Hvorfor er det deres ansvar å stanse klimagassutslippene? Etter alle pengene vi har betalt til DR Kongo kan ikke bare hogstillatelsen bli tatt fra oss. Det er ikke bare vi som hugger. Hvis den ulovlige hogsten hadde blitt stoppet ville ikke vår hogst spilt noen rolle. Vi driver skånsom skogdrift.