LCC Forum - oppfølging og videre planer Statsbygg

Eystein C. Husebye Emne: Plassering: LCC Forum - oppfølging og videre planer Statsbygg Start: ti 16.11.2010 09:00 Slutt: ti 16.11.2010 11:00 Regelmessighet: Møtestatus: Arrangør: Obligatoriske deltakere: (ingen) Møtearrangør Eystein C. Husebye sb@multiconsult.no; frode.eek@holtebyggsafe.no; harald.eriksen@arkitektbedriftene.no; ehj@standard.no; VigdisBy.Kampenes@statsbygg.no; igm@standard.no; cbm@difi.no; carl.pedersen@forsvarsbygg.no; stian.pettersen@ubf.oslo.kommune.no; egil.skavang@bnl.no; brynjulf.skjulsvik@proteknologi.no; tt@statsbygg.no; helge.rohn@reinertsen.no; Per T. Eikeland; Guri Krigsvoll; fredrik.horjen@gmail.com Hei kjære referansegruppe (interimstyre) i LCC Forum. (I tillegg til dere som tidligere har mottatt informasjon har jeg nå også inkludert Fredrik Horjen som representant for NKF Bygg og eiendom) Takk for sist på vårt vellykkede kick off seminar og workshop 30.09. Jeg viser til utsendt mail med link til all dokumentasjon som er lagt ut etter arrangementet her: http://www.nbef.no/index.php?id=259 Jeg sitter nå inne med mange tilbakemeldinger og notater. Har også fått innspill fra både Svein, Cecilie og Torgeir om videre fremdrift. Planen min er å sammenstille dette til et notat som jeg ønsker å legge frem for dere (interimstyret) på dette møtet Tid: Tirsdag 16. november kl 09.00 11.00 Sted: Statsbygg (med forbehold) Forslag til agenda: 1. oppsummering av resultater fra kick off 2. forslag til videre organisering av forumet 3. planlegging av kommende arrangementer, inkl mulig konstituerende årsmøte i februar 2011 Mer informasjon følger, fint om du kan svare om datoen passer ganske raskt + evt komme med ytterligere innspill til hva vi bør diskuter på møtet. Med vennlig hilsen / Best regards Norges Bygg og Eiendomsforening Eystein C. Husebye Daglig leder E mail: eystein@nbef.no www.nbef.no tel: +47 6752 6021; fax: +47 6752 6011 mob: +47 9265 7997 1

LCC forum 30 september 2010 Peder Andreas Berg Finansdepartementet LCC som verktøy Gateways for godkjenning og kvalitetssikring i faseoverganger. KS 1 og KS2 i tidligfasen. KS1 Konseptvalg Tidligfase KS2 Kostnadsramme Gjennomføringsfase Fagdepartement sammen med Finansdepartementet er ansvarlig. Regjeringen tar stilling til resultatet for KS for alle prosjekter over 500 millioner før forprosjekt. De fleste over 500 mnok. Anbefales også for mindre prosjekter. KS1 innført i 2005 32 avrop. 24 prosjekter KS1 vurdere relevans, gjennomførbarhet, levedyktighet, beslutningstidspkt Behov effekt, Strategi mål Overordnede krav Alternativsanalyse KS2 Styringsstrategi, suksessfaktorer, usikkerhet. Anbefale kostnads og styringsramme LCC må anslås for å utføre samfunnsøkonomiske analyser etter KS1. Minst 3 ulike alternativer. Alternativ med ulik levetid må gjøres sammenliknbare. Rammen er husleieberegning med LCC vurdering ikke bare investeringsramme. Kan bli fremtidig ramme for budsjettene. Kristin Vinje, Byråd for finans og utvikling, Oslo kommune Bruken av mest fordelaktige tilbud. Nesten 10000 flere Osloborgere hvert år. 26 mrd for perioden 2011 2014, hvorav 9 på skoler. Økende gjeld, deler av driftsbudsjett går til betjening av gjeld. Vurdere å bruke OPS i alle nye prosjekter. LCC vurderinger som basis. Bruker Oslo kommune LCC i sine prosjekter? 1

Gustav Pillgram Larsen, ass direktør Statens bygningstekniske etat Regler, veileder ift bygningspolitikk. PBL lite om LCC, samme med saksbehandlingsforskrift. Kun TEK 10 som sier noe om dette med levetid. Krybbe til grav aspektet kom inn i TEK1987. BREEAM livsløpskonsekvenser i dette. Norwegian green building council (NGBC) etablert i september 2010. Svein Bjørberg, RIF, NTNU, Multiconsult State of the nation hvor er vi? God bygg og eiendomsforvaltning kan påvirke totaløkonomien med opptil 10% (dansk sykehusarkitekt) Vedlikehold av veituneller koster mer enn det kostet å bygge dem. Tilsvarende med sykehus, ila 2 3 års drift er like mye som investeringskostnadene til bygget. Det er byggherrens rett å velge når han/ hun vil ha sine kostnader. Nye gjennomføringsmodeller krever mer av LCC vurderinger. Er de store utskiftingene etter 20 år med i dette regnestykket? Med kontraktens levetid på 25 år? RIF klassifikasjonssystem med nøkkeltall. Stian Pettersen, seksjonsleder eiendomsavdelingen Undervisningsbygg KF Hvordan følge opp politikernes vedtak? 1.340.000 m2 Oslo budsjettet 2011 Kostnadseffektive og kostnadsoptimale løsninger Livsløpsplaner for energibruk og energisparing i alle kommunens bygg Utfasing av oljefyr Alle nye bygg skal være passivhus innen 2014 Dialog med byantikvaren om gul liste Ny veileder for konseptvalgutredninger i Oslo kommune: KS1. Økonomiske og miljømessige konsekvenser. KS2. Husleien fryses. Rammeverk for gjennomføring og kostnader basert på beregninger. Annet: Tilstandsprosjekt hvordan hente inn vedlikeholdsetterslepet? Knekket opp bygningsdelstabellen. Predefinerte kriterier for tilstandsgrad og konsekvensgrad. Prisdatabase Kravspesifikasjonsserie. Etablert intervaller for FDV. Systematisk overføre data fra drift til kravspesifikasjonene. LCC er integrert i samtlige krav i disse bøkene. Felles kravspesifikasjon for Oslo kommune (LCC inkludert) 2

Predefinerte vedlikeholdstiltak: (output av tilstandsprosjektet) Bygningsdel Ansvar, intervall, Nivå, dokumentasjon etc Miljø, LCC, Virksomhetskostnader, BIM og felles grensesnitt husleieberegning Frode Sjursen adm dir Forsvarsbygg Effektene av LCC Bedre planlegging når LCC beregninger er gjort. Bevisstgjøring av leietaker for riktig leie og driftsnivå. Øyvind Christoffersen, Statsbygg LCC i Statsbygg Forvalter 2,6 mill m2. Næringen utnytter ikke det gode potensialet i planleggingsfasen. For lite kunnskap blant leverandørene om LCC. Jan Runesson NSB LCC som tildelingskriterium i anskaffelser LCC og pålitelighet ut ifra RAM data. I Europa: Hvis det ikke er forbudt, er det lov i Skandinavia; hvis ikke det er liv, er det forbudt. Forutsigbar kvalitet til forutsigbar pris for 30 år. Investeringskostnad Levetidskostnad Prøver å velge standardløsninger, unngå innovasjon. Harald Eriksen, Arkitektbedriftene Er arkitektene klare for å bruke LCC som styrende i designfasen? LCC vurderinger for Bodø lufthavn i 1984 eksempel. Har gjort riktige vurderinger. 3

Øyvind N. Jensen, Norconsult Grensesnitt BIM / LCC hvor er vi? Holte Byggsafe LCC verktøy Versus Prisbase for bygging og FDV kalkulasjon importere data LCCA verktøy Byggekostnadsprogrammet: Bedre bygg billigere Cileccta Eu s rammeverksprogram 4 år. Holte, Sintef byggforsk, Norsk Teknologi Software spesifikasjon. Åpen diskusjon før lunsj DIFI sitt utgangspunkt er at vi kan legge LCC krav til grunn for alle typer anskaffelser egentlig. Arbeider med digitale verktøy for prosessen som er lagt ut på www.anskaffelser.no, de var også opptatt av langsiktighet og vise dette i sine digitale verktøy. Det er veldig viktig å komme tidlig inn i anskaffelses prosessen. Kirsten Lindberg, Statsbygg; Viktig å få definert LCC i forhold til NS Brynjulf Skjulsvik: Håper at et slikt forum kan bli flerfaglig slik at alle aspekter av bygget og hele byggets levetid blir ivaretatt, han brukte ex på bygget som trengte fjellklatrere hver gang de skulle vaske vinduene. Han oppfordret til å tenke helhet til å få med alle som ville ha et forhold til bygget. Han påpekte videre at et slikt forum ikke kunne ta over ansvaret for den som skulle ha det. Uansett så må arkitekten sitte i førersetet. Gruppearbeid 1) Levetid på bygningsdeler: Ikke et entydig begrep teknisk eller funksjonell levetid bør skilles, bedre datagrunnlag kreves. I forbindelse med kalkyle og LCC må det gjøres klart hva kalkylen entydig bygger på, grunnlaget. Materialer og valg ex taket er veldig godt, mens undertaket har kortere levetid, dårlig valg! Men vi vet ikke alle egenskapene til de produktene vi bruker, lab life, real life! Dokumentasjon er vesentlig her. Vedlikehold hvordan det påvirker det byggets levetid. 2) Miljø /energiregnskap vs LCC, status : når det gjelder energiberegninger teoretisk er gode, men ikke bra sett sammen med faktisk forbruk. Verdier for å beregne energibruk,. Miljø siden er lite dokumentert. Deling av data vil bli viktig på ulike nivå, fra grovt til fint. Standarder er viktig å få 4

definert. Livsløpsregnskap er feil ordbruk, det bør hete livskalkyle osv regnskap er noe som leveres ved byggets slutt Hva skal beregnes når er viktig, ex transportkostnadene får for stor plass. 3) Virksomhetskostnader vs LCC se egen ppt presentasjon Tilstandsbasert vedlikehold eller verdibasert vedlikehold? Viktig å definere dette ifm vedlikeholdsplan og politisk styring. 4) BIM LCC Tiltak Få samlet erfaringer i en åpen format database som rådgiver/bestiller kan ta i bruk LCC. Slutt bruke stammespråk. Budskapet skal kommuniseres bredt. Især til byggherrer/prosjektledere. FDV verktøy/databaser uklar link til BIM? Usikkerhetsstyring bør inn i BIM ift LCC beregninger. Gir bedre planleggingstall og mer realistisk husleieberegning. Hva er sannsynligheten for at renholdet vil koste xxkr etter 20 år? Ta høyde for slitasje og endrede renholdskostnader. Dette må gjøres flere ganger/ helst løpende gjennom hele prosjekteringen for å sikre riktige tall til husleieberegning og synliggjøre konsekvensene av ulike alternativ i f eks materialvalg. Samle erfaringsdata fra flere byggeiere til bruk for utbyggere i planlegging. OPS, samspillsmodeller LCC beregninger blir særdeles viktige her. Man må se alle elementer i en sammenheng. Legger inn samme in put flere steder. Nøkkeltallene i Holte må bli geografisk differansiert. Store variasjoner på lønnskostnader, klimabelastning og transport avhengig av hvor man er. Lokaliseringsfaktor bør inn i disse verktøyene. Trondheim kommunes erfaringstall stemmer ikke med Holte tallene. Forsvarsbygg må også øke husleien sin med 2 3 x opprinnelig politisk vedtatte rammer/nøkkeltall for FDV. Ikke binde seg til få leverandører som Holte, men bruke flere sammenlignbare tall databaser. Kommunikasjon og begrepsbruk LCC forum kan lage en begrepsoversikt i samarbeid med Standard Norge? Veldig mange forkortelser. Vi må snakke et språk som rådmann og beslutningstakere forstår. De må se konsekvensen av å vedta xx byggeprosjekt. Har de virkelig råd til å drifte og vedlikeholde dette bygget eller bør prosjektet stoppes? Flere FDVU system er ikke rigget til å ta imot BIM. Utfordring! 5) Benchmarking vs LCC Nøkkeltall er viktig i denne sammenheng, og definisjoner nøkkeltall, normtall, her trengs opprydding. Det er viktig å få revidert eksiterende NS 3054? Viktig jobb 5

for fremtiden. Legge det opp mot eksisterende regimer for kostnadsreg reg, ex KOSTRA. Husk gå bak tallene og ikke minst knytt opp mot byggenes tilstand. Se på om LCC forum kan tilrettelegging for benchmarkingsgrupper i databasen få etablert en nøkkeltallsbase. 6) Kravspesifikasjon (inkl SLA) vs LCC Oppsummering av 31 vurderingsskjemaer 1. Hva mener du om den foreslåtte organisasjonsmodell? stort sett bare positive kommentarer, viktig med tverrfaglighet, pass på å få med byggherre + drifter + ark/rif + BuildingSmart 2. Vil min virksomhet være medlem i LCC Forum? 21 svarer uforbeholdent JA, resten kanskje eller trolig. Ingen svarer nei 3. Kan jeg bidra i en arbeidsgruppe? (angi evt tema/område) 23 svarer positivt på dette, bra fordeling på temaer Noen er litt usikre 4. Er du enig i at det er fornuftig at NBEF velges som sekretariat? Evt andre forslag: 25 svarer at dette er ok eller fornuftig Noen nevner av BE bør drifte, andre nevner DIFI 5. Hva bør nivået på en årlig kontingent ligge på? 18 sier forslag er OK Forslag om rabatt for NGO, medlem BuildingSmart osv Andre sier at det avhenger av hva som leveres/gis av nytte/fordel 6. Prioriterte arbeidsområder for arbeidsgruppene, idéer til utviklingsprosjekter Gjøre LCC mer kjent, etablere nøkkeltall for FDV, pedagogikk/opplæring for innkjøpere Felles nøkkeltall og FDVU tallsdatabase tilgjengelig for alle, NBEFs nøkkeltallsdatabase? verktøy LCC BIM, BIM må linkes tettere til LCC, implementere BIM i FDVU systemer LCC som tildelingskriterium, konkrete eksempler Verktøy for mindre byggeprosjekter og LCC Levetider, BIM og levetider Samle gode eksempler, samle kunnskap, forståelig formidling, utvikle standarder/verktøy Prioritere politisk vilje/gjennomføringsmodeller (OPS) Gode websider med kunnskapsbase, utvikling av møtesteder på nett 7. Andre kommentarer/idéer? Bra start, godt arrangement, god balanse mellom innlegg, nyttig og inspirerende Overordnet først, ikke gå oss bort i detaljer Driftere må være med i tidlig fase i OPS prosjekter, inne fra dag 1 med valg/styring av design/produktvalg NKF/KS og rådgivere må ha tilknytning til LCC Forum Mulighet for å delta i arbeidet via nett 6

Eystein C. Husebye Fra: Eystein C. Husebye Sendt: 1. oktober 2010 15:11 Til: 'tore.reiersen@forsvarsbygg.no' Emne: Takk for sist på LCC Forum, her kommer dokumentasjon og litt info Til Tore Reiersen LCC Forum seminar og workshop 30. september 2010, Clarion Royal Christiania Hotel oppfølging Hei og takk for en spennende og fullt møblert dag på LCC Forum i går! Jeg har mottatt 30 responsskjemaer og fått notater og innspill fra flere grupper. Dersom du ikke har levert ditt responsskjema, last det gjerne ned her og send dine svar til undertegnede evt som et svar på denne mailen. Vi ønsker flest mulig tilbakemeldinger for å ha et godt grunnlag å arbeide videre med i neste fase. Nedlasting av kursdokumentasjon All mottatt kursdokumentasjon er nå lagt på nettet for nedlastning. Følg denne linken: http://www.nbef.no/index.php?id=259 Jeg arbeider med en oppsummering av innkomne responsskjemaer og et notat fra samlingen/ workshopen som også blir lagt ut på siden. Gi meg beskjed dersom du har problemer med å få tilgang til dokumentasjonen Faktura for workshop ettersendes Vi sender nå ut faktura (i posten) til deltakere som var tilstede eller som ikke møtte. Beklageligvis kan vi ikke kreditere deltakere som ikke meldte forfall etter onsdag kl 11.00. Husk FM konferansen 19.10 og miniseminarer 20. 21.10 og DIFI konferansen 02.11 NBEF minner om at flere av temaene vi diskuterte i går blir tatt opp på FM konferansen i Oslo, tirsdag 19. oktober. Vi har også sendt ut invitasjon til miniseminarer om Operativ drift vedlikeholdsplanlegging og tekniske anlegg under FDV dagene på Lillestrøm onsdag 20.10. I tillegg planlegger vi en LCC Workshop torsdag 21.10, der vi håper å kunne vise praktisk bruk av LCC verktøy. Gi meg en tilbakemelding om dette er interessant for deg. På vegne av Cecilie i DIFI vil vi også minne om konferansen tirsdag 02.11, Smarte innkjøp gir bedre bygg. Følg linker for påmelding/info. Medlemskap i NBEF noe for deg? Norges Bygg og Eiendomsforening byr på flere muligheter for faglig videreutvikling og nettverksbygging. I tillegg gir medlemskap mulighet for lesetilgang av (foreløpig) 58 standarder relevant for bygg/eiendom. Du kan sjekke ut hva som er på gang ved å gå inn på www.nbef.no Ta kontakt dersom du har spørsmål, innspill eller kommentarer. God helg! Med vennlig hilsen Norges Bygg og Eiendomsforening Eystein C. Husebye, daglig leder www.nbef.no tel: 6752 6021; fax: 6752 6011 mob: 9265 7997 Besøksadresse: Fornebuveien 37 Postadresse: Postboks 73, 1325 Lysaker 1