Brannvesenets tilsyn Hva er systemrettet tilsyn? Jan-Tore Dilling, DSB, enhet for forebygging Hva betyr systemrettet tilsyn for bygningseierne? Frode Strøm, Brannvesenet Sør-Rogaland IKS 1 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar
Sammen for en trygg og sikker framtid 2
Interkommunalt brannvesen for kommunene Gjesdal Klepp Kvitsøy Randaberg Rennesøy Sandnes Sola Stavanger Time 1.januar 2004 Totalt innbyggertall per 1 april: 287 400 3
13 brannstasjoner 4 døgn 4 deltid med vakt 5 deltid uten vakt 4
"Sammen for en trygg og sikker framtid Vår hovedoppgave: Forebygge brann for å hindre at liv og verdier går tapt. 50 årsverk dedikert forebyggende arbeid 5
DSB Brann og redning - forebygging Forebygging (FOR): Enheten har ansvaret for å organisere og følge opp det brannforebyggende arbeidet i Norge. Enheten skal sørge for et godt og forståelig regelverk og å gi brannvesenene hjelpemidler og kunnskap til å utføre et godt forebyggende arbeid. Nå 5 ansatte, snart 8 6 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar
Systemrettet tilsyn Systemrettet tilsyn = Tilsyn Tilsyn = Systemrettet Tilsynet skal være systemrettet (HMS), med objektive stikkontroller. Tilsynet skal være motivasjons- og informasjonsrettet. 7 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar
Styrende dokumenter for tilsyn Tilsynsmyndigheten skal ha et felles rammeverk for hvordan tilsyn skal gjennomføres og samordnes, slik at tilsyn gjennomføres mest mulig enhetlig og koordinert.
Styrende dokumenter for tilsyn Sikrer systematiske og enhetlige tilsyn Gjelder planlegging, gjennomføring, rapportering og oppfølging av varslede og uanmeldte tilsyn. Etatenes ledelse har ansvaret for at tilsynspersonell er kjent med og følger prosedyren, samt har nødvendig tilsynskompetanse.
Brannvesenets tilsyn Veiledning for myndighetsutøvelse av tilsyn utført av brann- og feiervesenet (2006) Systemrettet formål å endre fokus fra å avdekke konkrete avvik til en mer systemorientert tilsynsform. I den grad virksomheter kan ansvarliggjøres, legges internkontrollforskriften til grunn for tilsynet. Forebyggendeforskriften benyttes som et nivå for akseptabel brannsikkerhet. 10 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar
Brannvesenets tilsyn Veiledning for myndighetsutøvelse av tilsyn utført av brann- og feiervesenet (2006) Systemrettet Flytte fokus fra oppramsing av enkeltavvik til å granske bakenforliggende årsaker til at avviket(ene) oppstår. Vurdere om systemet lukker avvikene. Vurdere om systemet forhindrer at nye avvik oppstår i fremtiden. 11 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar
Den bakenforliggende årsaken - systemsvikt Hendelse Hva skjedde? Direkte årsaker Bakenforliggende årsaker Mulig systemsvikt De ansatte satt på dørkiler på dørene. De ble stående slik til vanlig Det begynte å brenne Ødelagt forutsettning med dørkile Vanskelig arbeidssituasjon Manglende forståelse Mangelfulle rutiner for kontroll ettersyn og velikehold for døra Bygget var ikke tilpasset bruken Eier har ikke etablert system for kontroll, ettersyn og vedlikehold Bedriften har ikke iverksatt rutiner for HMS-inspeksjoner. Bygget brant ned/opp Ikke fungerende/manglende dørmagnet Det var ikke støtte fra ledelsen. Mye å gjøre. Arbeidsgiver har ikke sørget for at arbeidstakerne har fått tilstrekkelig kunnskap om brannsikkerhet Dårlige holdninger til brannsikkerhet Arbeidsgivers tilrettelegging av arbeidet er mangelfull. Eier har ikke sørget for at byggets forutsetninger for bruk samsvarer med faktisk bruk
Styrende dokumenter Tilsyn som verktøy Fastsettelse av regler Behandling av søknader, konsesjoner, dispensasjoner etc. Tilsyn (med virksomhetene) Veiledning etter forvaltningslov, annen informasjon Annet arbeid Består av kontroll: undersøkelse av status i henhold til krav gitt i medhold av lov eller forskrift. Revisjon Inspeksjon Innhenting/behandling av informasjon fra virksomheten Oppfølging av ulykker/hendelser Andre kontroller Og eventuell reaksjon Påpeking av plikt Enkeltvedtak om korrigerende tiltak (pålegg) Enkeltvedtak om tvangsmulkt/gebyr Enkeltvedtak om forelegg/tvangsgjennomføring Enkeltvedtak om stansing, tilbakekalling av tillatelse/produkt Politianmeldelse
Hvorfor systemrettet?? Tilsynene må i større grad dreies fra detaljerte pålegg, til å rette fokus mot en styrket internkontroll utført av bedriftene/eier selv Tilsynene skal ha høy faglig kompetanse på sine ansvarsområder Eier skal oppleve tilsynene som forutsigbare 14
Våre erfaringer!! Vi gjør kun «systemrettet». Det er tilsynet Overgangen fra detaljtilsyn til systemtilsyn har hatt en «glidende» overgang Bevisførsel relatert opp mot systemsvikt, detaljavvikene underbygger systemsvikt, avviksbeskrivelse 15
Utfordring internt i brannvesenet mot endring, endret kompetanse og endret forståelse for regelverket Behov for annen kompetanse, økt risikoforståelse, HMS i system Fokus internt på planlegging av tilsyn å det å ha de riktige personene til stede på tilsynet, fokus på eiers ansvar 16
Brannvesenet gjør forskjell basert på aktivitet, størrelse og risikoforhold Felles tilsynsaksjoner samarbeid med andre myndigheter, erfaringsoverføring og videreutvikling 17
Noen av våre hovedutfordringer har dermed vært å forstå: Å gi eiere/bruker selv anledning til å velge de løsninger som er de beste for dem. At vår oppgave vil nesten alltid være å vurdere om det som fremlegges minst er i samsvar med regelverket eller bedre. At vi skal informere og veilede om lovverkets intensjoner. Dette kjenner vi best, men vi må være varsomme med å foreslå konkrete løsninger. 18
Hva da med eierne? Eierne utfordret på deres ansvar Variert mottakelse, fra detaljkontroll til stikkprøver Det å flytte fokus fra oppramsing av enkeltavvik til å granske bakenforliggende årsaker til at avviket(ene) oppstår. Positivt men mer omfattende. Brannvernlederrollen kontra system 19
Hva da med eierne? Eiers system «avslørt» brannvesenet avslører store forskjeller mellom f.eks kommunene som eier Også store forskjeller mellom virksomhetstyper Mangler i ressurser, oppgis fra eier og noe brannvesenet avdekker 20
Hva da med eierne? «Vanskeligere» å lukke avvik, mer omfattende Tilbakemelding om at brannvesenet må være tydeligere på hva «vi» vil, historisk tilsynsmetodikk, informasjon og veiledning Forskjellsbehandling!? 21
Systemrettet tilsyn av eier med flere bygg 22 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar
Brannvesenets tilsyn Veiledning for myndighetsutøvelse av tilsyn utført av brannog feiervesenet (2006) Det anbefales å gjennomføre systemrettede tilsyn (ikke fullstendige revisjoner) overf.eks.vis eiendomsselskaper (offentlige og private), landsomfattende selskaper/kjeder, transportselskaper og lignende. Samtidig med at systemrettet tilsyn gjennomføres ved administrasjonen eller hovedkontor for aktuell objekt/selskap/enhet gjennomføres et verifikasjonstilsyn ved et av selskapets eller enhetens virksomheter. 23 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar
Prinsippene for internkontroll Internkontrollforskriften 5 2. ledd 24 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar
Fastsettelse av regler Tilsyn som verktøy Behandling av søknader, konsesjoner, dispensasjoner etc. Tilsyn (med virksomhetene) Veiledning etter forvaltningslov, annen informasjon Annet arbeid Består av kontroll: undersøkelse av status i henhold til krav gitt i medhold av lov eller forskrift. Revisjon Inspeksjon Innhenting/behandling av informasjon fra virksomheten Oppfølging av ulykker/hendelser Andre kontroller Og eventuell reaksjon Påpeking av plikt Enkeltvedtak om korrigerende tiltak (pålegg) Enkeltvedtak om tvangsmulkt/gebyr Enkeltvedtak om forelegg/tvangsgjennomføring Enkeltvedtak om stansing, tilbakekalling av tillatelse/produkt Politianmeldelse
Hvabetyrsystemrettettilsynfor bygningseierne Erfaringer med systemrettet tilsyn revisjon Sammen for en trygg og sikker framtid 26
Erfaringer med systemrettet tilsyn revisjon av Stavanger eiendom og Sandnes eiendom Bakgrunn for revisjonen: Lite eller ingen tilstedeværelse fra eier Manglende forståelse for eiers ansvar Dårlige og mangelfulle tilbakemeldinger Gjentagende avvik, ulike bygg Manglende overordnet systemtanke 27
Erfaringer med systemrettet tilsyn revisjon av Stavanger eiendom og Sandnes eiendom Bakgrunn for revisjonen: Avvik ad-hoc utbedret Store eiendomsaktører, mange særskilte objekt Behov for å benytte tilegnet kompetanse erfaring Effektivisere tilsynsgjennomføring 28
Gjennomføring av revisjonen Revisjonen omfattet totalt 265 særskilte brannobjekt Gjennomført 2008/2009 Intern revisjonsgruppe bestående av 4 personer «La lista høyt» informasjonsmøte hvor kommunaldirektører og rådmann var representert Informasjonsinnhenting lite men varierende 29
Gjennomføring av revisjonen Omfattende arbeid til intervjuer Gjennomføring av verifikasjon Oppsummering og sluttmøte «Høringsrunde» Rapport Statusmøter og verifikasjon 30
Gjennomføring av revisjonen 31
Erfaringer med systemrettet tilsyn revisjon Brannvesenet: Økt forståelse for systemtankegangen Se gevinsten i tilsynsmåten kontra detaljer Bedre dialog med eier Hovedvernombud med på tilsyn Bedre forebyggende arbeid og mer effektivt 32
Erfaringer med systemrettet tilsyn revisjon Systematisk brannsikkerhetsarbeid på «dagsorden» hos eier, mer ressurser, egen stilling Avvik følges opp, bedre tilbakemeldinger og oppfølging Brannvesenet historisk vært for «snill» Fortsatt intern utfordring å ta med «systemtanken» i de daglige tilsyn 33
Erfaringer med systemrettet tilsyn revisjon Eiers tilbakemeldinger og refleksjoner Positive elementer Blir «Gått i sømmene» Systematisk brannsikkerhetsarbeid i fokus Prioriteringer over lengre tidsperspektiv risiko i sin helhet ikke bare det enkelte objekt Økt forståelse og kompetanse hos oss selv 34
Erfaringer med systemrettet tilsyn revisjon Eiers tilbakemeldinger og refleksjoner Positive elementer Gjennomgang og endring i prosesser God dialog med BVSR felles mål «Høringsrunde» Tilført mer ressurser Færre tilsyn, fokus på risiko og tiltaksplan 35
Erfaringer med systemrettet tilsyn revisjon Eiers tilbakemeldinger og refleksjoner Fortsatt utfordringer Fortsatt oppfattelse av brannvesenet som godkjenningsetat spesielt bruker Fortsatt stor forskjell mellom virksomhetene underlagt eier om deres forståelse av systematisk brannsikkerhetsarbeid Tilbakemelding om fortsatt behov for hyppigere tilsyn 36
Erfaringer med systemrettet tilsyn revisjon Eiers tilbakemeldinger og refleksjoner Fortsatt utfordringer Brukers «respekt» for systemet Eiers overvåkning av systemet 37
Veien videre Ny revisjon 2014 Tilsyn verifikasjon 20% hvert år Noen hyppigere, risiko avgjør Utvidet med kirkebygg Utvidet med hoteller Utvider nå med to nye kommuner 38
Tilsynets rolle Hvor går grensene for: å veilede? å gi gode råd? å gi løsninger? å være konsulent? Eg ser at bygget ditt har feil men eg ikkje kan vise alle feilene for deg Du må finne de sjøl men eg veilede deg Eg vil veilede deg Eg ser at du ikkje har system men eg kan ikkje lage hele systemet for deg Du må lage det sjøl men eg vil veilede deg Eg vil veilede deg Fitt tolket, Eg ser, Bjørn Eidsvåg 39 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar
HMS etatene Felles Opplæring i systemrettet tilsyn fagliteratur Felles oversikt over hms regelverket www.regelhjelp.no 40 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar
Spørsmål? 41 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar
Takk for oss 42 Et trygt og robust samfunn - der alle tar ansvar