Brukerutvalgsmøte NAV Sør-Trøndelag 8. november 2013 Tilstede: Jan Kristian Hammernes (LO), Terje Karlsrud (FFO), Bonny Okpe (Sør-Trøndelag Felles Innvandrerråd), Elin Gullvåg (SAFO), Knut Solem (Pensjonistenes fellesorganisasjon i Trondheim), Arne Lyngstad (Kreftforeningen), Anne-Marie Dahl (SAFO) Roar Aune (NAV Klæbu), Frode Selbo (avd. dir. NAV Hjelpemiddelsentral Sør-Trøndelag), Arve Winsnes (Avd. dir. NAV Sør-Trøndelag), Harald Solbu (NAV Lerkendal), Eli Drevvatn Engdal (NAV Sør-Trøndelag), Elin Børset Eidissen (NAV Sør-Trøndelag), sak 19 Ann-Kristin Løe (NAV Sør-Trøndelag). // Forfall: Lise Connelly (FFO), Ragnar Dogger (NHO), // Referent: Eli Drevvatn Engdal og Elin Børset Eidissen // Kopi: Møtereferatet sendes til alle representanter og vararepresentanter i brukerutvalget (pr e-post og pr brev) og legges på NAV Sør-Trøndelags internettsider www.nav.no.sortrondelag Referat Saksliste Sak 16/13 Godkjenning av referat fra møte 6. september 2013 Tilføyelse til referatet, pkt. 14. Det må i større grad fokuseres på ressursene til folk. Dette er en utfordring i arbeidslivet. Det er også for liten kunnskap om kombinasjonsløsninger for folk i arbeid. Noe kommer i den nye uførereformen. For øvrig ble referatet godkjent. Sak 17/13 Samhandlingsreformen. Hvordan opplever brukerne samhandlingsreformen og koblingen inn mot NAV? Hvilke erfaringer finns? Brukerrepresentantene oppfordres til å dele erfaringer fra egne organisasjoner Brukerrepresentantene ga informasjon om hvordan deres brukere opplever utfordringer ifht samhandlingsreformen. Dette gjengis kort i referatet. Kreftforeningen Arne Lyngstad: Pasientforløpet for en person er ikke ferdig før personen er avklart til jobb eller ufør. Seinskader etter stråle- og cellegift-behandling som kan føre til redusert energi, utfordrer mulighetene for arbeid i riktig størrelsesandel. Det er viktig med generelle oppfølgingspunkt under sykefraværet. Men det er ikke nok kunnskap om hvilken rehabilitering som fungerer best. Unge uføre i utdanningsløp er en utfordring når det gjelder livsopphold, tilrettelegging for studenter, tidsperspektivet og fatiuge. Overgangsfasene er spesielt utfordrende. Kreftforeningen har ansatt kreftkoordinatorer i 6 kommuner i Sør-Trøndelag nå. De hjelper brukere i det kommunale systemet med; Støtte /rådgivning Økonomisk rådgivning Kontakte NAV (Kontaktsentrene er en utfordring når man ikke vet hva man skal spørre om) Hjelpe til å fylle ut skjema Pleiepenger
Vardesenteret, St. Olavs og Kreftforeningen er arenaer også for NAV å møte brukere. Gråsonene i dette arbeidet er veldig grå. I lys av samhandlingsreformen ser de at spesialisthelsetjenesten legger ned før kommunene har tilsvarende tilbud. Hvordan komme tilbake i jobb oppi dette? Hvor er brukernes tjenestetilbud? FFO Terje Karlsrud: Synshemmede som får tilleggsproblemer kan forsterke synsvanskene slik at det blir nødvendig med endret tilrettelegging. Dette er et kommunalt ansvar som ofte svikter. Det er ikke mulig å bygge opp allslags spesialkompetanse i kommunene, for eksempel for ryggmargsskadde, samtidig som regionalisering skaper større avstand som igjen svekker brukers muligheter for å komme i kontakt med hjelpeapparatet. Dette er et dilemma. Sør-Trøndelag Felles Innvandrerråd Bonny Okpe: Gruppa har mange usynlige psykiske problemer, som de heller ikke vil ha hjelp for, og dermed heller ikke kommer videre i arbeidslivet. Det etterspørres hvordan NAV kan i større grad finne ut hva som ligger bak at folk ikke fungerer, og påvirke til at folk tar imot hjelp. Roar Aune, NAV-leder Klæbu: Opplever ikke at samhandlingsreformen har truffet NAV. Ikke godt nok rehabiliteringstilbud. Sosionom i sykehus bygges ned og rehabiliteringskompetansen i små kommuner er skrøpelig. LO Jan Kristian Hammernes: har liten kunnskap om samhandlingsreformen. Pensjonistenes fellesorganisasjon Knut Solem: På grunn av økonomi skrives folk veldig fort ut av sykehusene, med påfølgende reinnleggelser. Helsehusene blir små sykehus, de må ha alt. Skal dette virkelig bygges opp i kommunene? Hofteopererte må krangle seg til rehabiliteringsopphold. Trondheim kommune kan klare utfordringene pga størrelse, men hva med resten? Rehabiliteringsområdet er mellom barken og veden (stat og kommune) Brukerorganisasjonene er med i samhandlingsreformen på overordnet nivå, departement og helseforetak, mindre på kommunalt nivå. Harald Solbu, NAV-leder Lerkendal: Veldig mange bistandsytere på ulike nivå. De bruker mye ressurser på dette. Det er et praktisk- byråkratisk problem, særlig innen psykiatrien, men fastlegene er også noe. Frode Selbo, direktør ved NAV Hjelpemiddelsentral S-T: Han etterlyser hvem som tar et helhetlig rehabiliteringsperspektiv i jobben sammen med brukeren. Det blir mye fokus på her og nå og lite blikk på framtid og løsninger. Det svikter mye i kommunene. Hvor er hjelpemiddelsentralen sin rolle, og hva er planen videre for brukeren. Det er store eldregrupper mellom helse og pleie som trenger noe for å ikke havne på større hjelpebehov. Det er vanskelig med reell medvirkning på St Olavs fordi det er så utrolig mange møter og grupper. Arve Winsnes mente at erfaringer fra organisasjonene som viktig å ha med seg i arbeidet videre. Han pekte på at for å få til samtidighet i tilbudene er det større behov for koordinering
mellom spesialisthelsetjenesten og kommunen. Det var lettere når sykehuset tok hele løpet. NAV-reformen har mange erfaringer som kunne vært brukt inn i dette arbeidet. Sak 18/13 NAV i media. Hva ser dere og tenker om bildet som er av NAV i media? På brukerutvalgsmøtet i september stilte brukerutvalget spørsmål om NAV i media og ønsket å diskutere mediebildet. Elin Børset Eidissen som er kommunikasjonsrådgiver hos NAV Sør- Trøndelag innledet med å vise mediebildet for NAV. Hun viste til medias viktige rolle som samfunnsvokter og at NAV som er en viktig og stor samfunnsaktør som må regne med å bli fulgt med et kritisk blikk. Mediebildet av NAV (hentet inn via Retriever som er en leverandør av medieovervåkingsverktøy) viser at det er lokalavisene som har flest saker som gjelder NAV. Rundt 70 prosent av dekning av NAV er i dag i lokalaviser. Arbeidsmarked er det tema hvor Nav har hyppigst medieomtale, fulgt av tema om velferdsordninger og jobb og helse. Mediebildet viser at av den totale mengden oppslag om NAV i 2012 var 67 prosent av oppslagene vurdert som nøytralt, 11prosent negativt og 22 prosent positivt. For NAV er det viktig at det som er i media gir et mest mulig korrekt bilde av NAV og våre tjenester. Brukerutvalget hadde flere betraktninger rundt mediebilde av NAV og det er nok en opplevelse at det mye negativt om NAV i media. En god nyhet er ikke interessant, en dårlig nyhet selger og i dette bildet er det en utfordring for NAV å vise det positive mente Terje Karlsrud. Elin Gullvåg mener at det at det skrives mest i lokalaviser, gir oss store muligheter til å utvikle mediebildet positivt noe som er erfaringene i Handikapforbundet. Harald Solbu fra NAV Lerkendal mener det er viktig at NAV bygger en kultur for å tåle medieoppmerksomhet, og at vi skiller mellom politikk og hva som er vår håndtering av saken. Frode Selbo fra Hjelpemiddelsentralen viste til at de opplever negative framstillinger i saker fordi det mangler kunnskap om fakta i saken og om produktet. Bildet i media blir for unyansert. Hjelpemiddelsentralen oppfordres til å bruke brukerne, men da må brukerne være villige til å stå fram. Arne Lyngstad mener etaten må bidra til å gi kunnskapsrike journalister og helst spesialisere noen som kan stille relevante, kritiske spørsmål både til etaten og brukere. Arve Winsnes viste til at både media og brukerutvalget har en viktig oppgave med å følge med hvordan NAV løser samfunnsoppdraget. Skal NAV bli bedre, så trenger vi tilbakemeldinger både på det som ikke fungerer og som vi må bli bedre på, og på det er positivt og som oppleves som bra. Sak 19/13 Informasjon om forskingsprosjektet Kunnskapsutvikling i NAV-kontor Sør-Trøndelag er ett av tre fylker i Norge som skal jobbe med å utvikle forskningsmiljøer som skal ha spesielt god kunnskap om NAV. Prosjektkoordinator er Ann-Kristin Løe og hun holdt en kort innledning hvor hun presenterte prosjektet, og hvor hun ønsket dialog og råd om hvordan vi skal få til en god og reell brukermedvirkning i prosjektet. Hovedmålet med forskningsprosjektet er å videreutvikle kunnskap og skape bedre praksisutøvelse i NAV-kontor. Det har fått tittel: Ungdom i NAV - gode grep på veien mot arbeid og aktivitet. Følgende temaområder er prioritert; Ungdom med rus, adferd og/eller psykiske problem, Ungdom med nedsatt funksjonsevne, Minoritetsungdom. Prosjektet varer i
fire år, og går fra 2013 til 2016 og har en budsjettramme på i overkant av19 millioner for Sør- Trøndelag. Forsøket skal kjøres i tidsavgrenset periode og skal se på før-situasjonen og ettersituasjonen og kunne si hva som er effekten av forsøket. Det vil være forskningsressurser som er koblet på. Enhetene i NAV som er med er Jobbhuset i Trondheim, NAV Orkdal og NAV Lerkendal. Prosjektet har koblet til seg flere ulike forskningsmiljø i Trondheim (se presentasjon) og de ønsker brukermedvirkning underveis. Prosjektet ønsker å få med ungdom i aldersgruppen 18-30 år, helst to representanter på hvert av forsøkene og Løe oppfordret fylkets brukerutvalg til å komme med innspill. Brukerutvalget hadde både kommentarer og innspill til prosjektet: Terje Karlsrud påpekte at han savner pedagogikk og psykologi-biten og at de burde være med i fagmiljøet. Harald Solbu forslo å høre med Mental Helse og RIO (rusmisbrukeres interesseorganisasjon), om de har ungdomsrepresentanter som kan stille. Arve Winsnes pekt på prosjektets mål om å finne god måter å jobbe som skal deles på tvers av NAV. I dette arbeidet trenger NAV å vite mer om hva om skjer med brukerne enn vi har i dag og nettopp derfor så viktig å få med brukerne og finne en form som fungerer. Han spurte om hva som er den viktigste suksesskriteriet for å få til god brukermedvirkning og her kom utvalget med følgende innspill: - Gi rom til å refleksjon. Utfordringer i språket snakk slik at de forstår - Lage en møteform som gir medvirkning - Vær bevisst på maktforholdet og språk jobbe for å styrke brukerne slik at dette utjevnes - Ha fokusbrukere som er stabil med over tid bygge eierskap til prosjektet slik at det blir relevant - Bruk de nye elektroniske kanalene. Sak 20/13 Evaluering av utvalget og opplæring av nye utvalg. På septembermøtet ble utvalget enig om at vi på dette møtet skulle sette av tid til evaluering av utvalget. Dette er det siste møte før nytt utvalg oppnevnes. Arve Winsnes viste også til oppslaget i Adresseavisen og at både organisasjonene og NAV er enige i at det er mye informasjon fra NAV og hvordan vi kan komme videre slik at brukerorganisasjonene ikke bare kommer med ideer til saker, men også forbedrer saker til møtene. SAFOs Anne-Marie Dahl syns det har vært interessant å være med. Hun føler at hun har for lite kontakt med organisasjonen sin og det å få erfaringer få medlemmene er en utfordring slik at hun ikke bare representerer seg selv i utvalget. Hun sitter også i et lokalt brukerutvalg og der diskuterer hun sakene på forhånd med andre representanter i byen. Hun føler hun ikke har nok bakgrunn til å komme opp med saker. Elin Gullvåg, rådgiver SAFO fortalte at hun bruker å oppfordre representantene til å opprette nettverk slik at de får tilbakemeldinger fra brukergruppen og at de blir representative representanter.
Arne Lyngstad, Kreftforeningen oppfordret til å ha kontakt med egen organisasjon. Han prøver å bygge nettverk med andre fylker som har representanter fra Kreftforeningen. Han understreket også at det er viktig at representantene er igjennom opplæring. Han mener NAV har behov for å fortelle hva som skjer og hvordan ting fungerer og han opplevde at det var nødvendig i startfasen til han fikk mer oversikt over NAV. Han tror det er lettere lokalt å komme med aktuelle saker, enn på fylkesnivå hvor vi snakker mer om system. Elin Gullvåg i SAFO overbrakte tilbakemeldinger fra Gørild Skanche som hun stilte som vara for i dette møtet. Schanke syns det er gode og informative referat fra møtene. Det hun blant annet savner i utvalget er hvordan synspunkt, innspill og innvendinger blir tatt med videre i prosessene. Terje Karlsrud fra FFO mener at det å få mange brukerorganisasjoner til å uttale seg er en utfordring for det er mange områder de ikke har inngående kunnskap som for eksempel samhandlingsreformen. Ansvaret til brukerorganisasjonen er å få fram kunnskap fra brukersiden. Han mener det i møtene er mye informasjon fra NAV, selv om det har endret seg litt. Han pekte også på at brukerrepresentantene kan benytte flere kanaler til å påvirke, brukerutvalget er bare en av mange ulike arena. Knut Solem sa at PFO syns det er nyttig å være med i utvalget, men mener bare NAV kan si om brukerutvalget er nyttig. Arne Lyngstad viste til at han har sittet i arbeidsutvalget siste to år og at det ikke er mange innspill på problemstillinger som har kommet. AU har måttet være kreative og han håper at det har vært relevant saker. Han hadde følgende forslag til tiltak for opplæringen av nye representanter: Vær konkret på hva brukermedvirkning er i NAV, på hva som forventes av rollen og gi informasjon om systemet. Han påpekte at det er forskjell på fylkesutvalget og lokale utvalg. Han stiller også spørsmål om hva som menes med brukermedvirking. Han syns mandatet mangler tydelighet i at utvalget skal være en samarbeidspartner. Harald Solbu fra NAV Lerkendal hadde en liste med forslag for å få et mer aktivt utvalg: - Lokale utvalg sender inn saker til fylkesutvalget. Det må opprettes en tydelig link mellom lokalt brukerutvalg og fylkets brukerutvalg. Det samme til sentralt brukerutvalg. - Brukerutvalget kan være med å utvikle settinger hvor vi kan møte brukeren og de kan si noe. Utvalget må også pålegge kontorene å gjøre det - Perioden representantene utnevnes for utvides til fire år. - Organisasjoner/brukergrupper som RIO og Mental helse burde vært representert. Terje Karlsrud tenker at en annen måte å jobbe på er mot mer temarettet grupper. Han opplever at stadig flere ønsker å ha brukerorganisasjonene med og at kravet til hva om skal leveres fra organisasjonene blir større. Eventuelt Spørsmål fra Arve Lyngstad om hva NAV-kontorene gjør når oppsatte avtaler ikke kan gjennomføres fordi at ansatt er syk. Harald Solbu viste til hvordan de jobber på NAV Lerkendal. Der følger avdelingslederne opp dette. Er det fravær går
avdelingsleder gjennom avtalene som er satt opp og de fordeles enten mellom andre ansatte eller at det sendes SMS til bruker om avlysning av møtet. Årsrapport brukerutvalg i Sør-Trøndelag. Elin Børset Eidissen gikk igjennom årsrapporten 2012. Ved årsskifte var det 18 utvalg som eksisterer. Møtehyppigheten er varierende. Fra et kontor som har hatt 4 møter til utvalg som ikke har hatt møter i 2012. Arbeidet følges opp i forbindelse med felles oppnevning at utvalg i hele fylket. Svar på spørsmål om fordeling av tiltak. Eli Drevvatn Engdal har sjekket spørsmålet som Gørild Skanche stilte i forrige møte om fordelinga tiltaksplasser etter brukergruppe. Det finnes ikke statistikk som går på brukergrupper. Orientering om tilbakemelding på kunngjøringsannonse. Knut Solem etterlyste i forrige møte tilbakemelding på kunngjøringsannonse om tilskudd til pensjonistorganisasjoner. Elin Børset Eidissen viste til at tilbakemeldingen var oversendt direktoratet i februar og at direktoratet takket for tilbakemelding og har tatt hensyn til innspillene i ny annonse som sto på trykk i avisene i oktober i år.