Prosjekteringmøte 08- Tredjemannskontroll detaljprosjekt 28.02.06-PGL- Vadsø U-skole Møtested: Hos ARK/PGL Tid: 28.02.06 kl 08:30 14:00 Til stede: Kopi: Fra/ref: Torgeir T.Harsem Nord Consult AS (TH-Tredjemannskontrollør) Helge Høybakken (RIE),Finn Audun Vikan (ARK), Reidar Klykken(RIB), Ståle Rygg(RIB), Torbjørn Landsem (RIV),Lorentz Rosten(RIV). Espen Aursand- (PGL), Svein Erik(ARK)Elena(IARK)-delvis tilstede på møtet. På mail,- Alle på møtet samt PL,PL ass, Joar Gran (RIE),Total Brannsikring AS (RIBR), Espen Aursand.(PGL) Arkivsaksnr.: Løpenr.: Arkivkode: Dato skrevet: 02-03-06 SAK REFERAT ANSVAR/ FRIST 0 Generelt: Møtet var for arrangert for tredjemannskontroll hvor hensikten først og fremst var å finne hull i anbudsdokumenter før utsending på anbud. Noen detaljpunkter er ikke nevnt i dette møtereferat, men de er ført inn i PGL- tverrfaglig kontrollskjema som vedlagt. Møtet hadde følgende agenda: 1. Framdrift 2. Tverrfaglig kontroll 3. Fagkontroll 4. Oppdeling av entrepriser alle fag 5. Branntetting, koordineringsansvar og oppfølging på byggeplass 6. Erstatning av begrepet eller likverdig. Bilder eller tekst 7. Alternativt tilbud ved åpent anbud 8. Evt. (Usikkerhetsanalyse-nye tall, Doffinutsendelsenkvalifiaksjonskrav og tildelingskriterier, Bok 0) 1 Framdrift. PG var enig om å ikke ha flere møter før anbudsutsendelse. Anbudsfrist er 07.03.06. Det er 6 dagers frist fra en entreprenør melder seg på til anbudspapirer skal foreligge entreprenør. Det innkalles til nytt møte for PG etter nærmere avtale etter at anbud er kommet inn. 2 Tverrfaglig kontroll Skjema for tverrfaglig kontroll oppdateres av PGL etter dette møte og sendes ut sammen med dette referatet. I tillegg ser PGL på PGL,Harsem Side 1 av 1
skjema fra Harsem på dokumentproduksjon. Harsem sender over dette skjema på mail til PGL. 3 Fagkontroll Her ble fag for fag gjennomgått. RIB: 1)Kuldebroproblematikk ved grunnmur funnet OK. 2)Folieplassering/diffusjonssperre og armering i gulv også OK. ARK: 1)-Varmt tak ble tatt opp. Energiforbruk med varmekabler på tak og i renne ble funnet for høyt dersom det viser seg at varmekabler står på kontinuerlig i forhold til normale temperaturer i Vadsø/- Finnmark. ARK beskriver/tegner luftet tak. 2)-Det beskrives lettklinkervegger bak dusjer i rom med dusjer. 3)-Snitt våtrom gulvdetalj med evt. sperre dusjvann og vegg/golv snitt bør tegnes. RIV: Teginger fra RIV ble gjennomgått av Harsem på møtet. De var klart tegnet med sterkere strek på det som skulle komme fram. Harsem foreslo flere snitt og hvor el-føringer ble tegnet inn. Lyddemping tekniske rom OK. RIE: 1)Sjekker med PL sitt syn på vindgjennomtrekk/varmetap i VF ved automatisk åpning av dører (Trykkknapp er lagt inn) 4 Oppdeling av entrepriser alle fag. Bygningsentreprenør må ha beskrevet poster hvor påslag for evt. styring/tiltransport for de tekniske anlegg er med. Det legges opp til Alt. 1 Byggherrestyrt sideentreprise.alt 2:Hovedentreprise med administrerende sideentrepriser.alt 3:Hovedentreprise med tilstransporterte sideentrepriser. Det blir felles Rigg og Driftpost for ARK og RIB og deres beskrivesler blir et dokument.vi har følgende oppdelinger: RIB: Kapittelinndeling RIB, beskrivelse : 1.01 Grunnarbeider 1.02 Utomhusarbeider 1.03 Betongarbeider 1.04 Alternative Prefabrikerte Betongkonstruksjoner 1.05 Stålarbeider 1.06 Limtrekonstruksjoner 1.07 Hovedtak 1.08 Tegningsliste RIB ARK: Kapittelinndeling ARK, beskrivelse: Side 2 av 2
21 Felleskostnader (Rigging,drift av byggeplass,entrepriseadministrasjon, hjelpearbeider tekniske anlegg) 22 Tømmer og snekkerarbeider 23 Inventar 24 Blikkenslagerarbeider 25 Malerarbeider 26 Flis,-Puss,og Malerarbeider 27 Dør og Vindusarbeider 28 Utendør,-Park og Hage RIV: Følgende 4 entrepriser gjelder for de VVS tekniske anlegg: K31 Innvendige røranlegg Sanitæranlegg Varmeanlegg Slokkingsanlegg/sprinkleranlegg K32 Energibrønner mm K32.1 Varmepumpe K36 Luftbehandlingsanlegg RIE: K400 Elektro (Inkludert en takheis) K501 Tele/data anlegg K502 Automasjonsanlegg 5 Branntetting, koordineringsansvar Hovedentreprenør skal ha koordineringsansvaret for branntettingen. Dette skal stå klart i bok 0 og skal prises i bygningsmessige arbeider. Det blir ikke egen entreprise på branntetting, men hver teknisk entreprenør utfører dette med dokumentasjon på standard kontrollister med ansvarlig signatur. Det ble konkludert av RIV,RIE at foto`s ikke var nødvendig. 6 Erstatning av begrepet eller likverdig. Bilder eller tekst Dette ble drøftet inngående på møtet. Eller likeverdig skal ikke benyttes ifølge PL. Harsem var ikke så streng på dette, men PG var enig om at eller likeverdig eller oppgivelse av fabrikat osv. ikke skal forekomme på tegninger eller beskrivelser. RIV og RIB mente koder er godt nok dersom supplerende tekst er utfyllende i tillegg til koden. RIV krever to ringpermer utfylt med fabrikat,type produkt og andre spesifikasjoner ved innlevering av tilbud. Av erfaring prises dette mer ut enn om spesifikasjon står under hver beskrivelsespost for RIV`s vedkommende. Harsem mente en ventil kan også være vanskelig å beskrive dersom en ønsker en bestemt trykkfallsspredning, mønster, størrelse, farge osv uten å indikere forhold for eksempel ved bilde. ARK og RIE mener saken er delikat. RIE nevnte en lysarmatur som eksempel på hvor han kan funksjonsbeskrive forskjellig spredningsfaktor,dekningsgrad, grad av opplys,energieffektivitet osv. Etter en slik spesifisering kan det vise seg at det er kun en armatur i markedet som tilfredstiller disse funksjonskravene og slik blir beskrivelsen konkuransevridende. Harsem mente her at en tegning eller et standardkrav som viste luxkravet i bygget og/eller for spesifiserte romtyper burde holde. RIE hadde tatt bilde av armatur og lagt inn direkte i sin beskrivelse. For ARK/IARK er det vanskelig å beskrive eller spesifisere Side 3 av 3
overfor RIV en vask ved WC elever som med stående søyle. Et bilde av en slik vask kan oppfattes konkuransevridende da det finnes få av disse i markedet. Betyr dette da at man ikke har lov til å beskrive denne vasken som man mener passer inn i byggets totale interiør? Bilder kan ikke benyttes hvis det er konkuransevridende eller at det er bilde av et type produkt som det kun finnes et av i markedet. Funksjonsbeskrivelsen må likeledes ikke være så spesifikke at den blir konkuransevridende(jfr. eksemplet til RIE) PG konkluderte at funksjonsbeskrivelse bør være grundig og at det skal tilrettelegges for og kreves ordentlig spesifikasjon av entreprenør post for post i beskrivelsen på hvilket produkt som er priset ved innlevering av tilbud. Ved dette kan man etter anbudsinnlevering (NB! Priser skal som kjent ikke offentliggjøres før innstilling er gjort!) gå gjennom tilbud og avklare evt. tvil om hva som er levert av kvalitet osv. før innstilling gjøres. Dette må alle i PG gjøre grundig og dette krever kapasitet/tid før innstillinger gjøres i samrbeide med PL. 7 Alternativt tilbud ved åpent tilbud PG vil være såpass romslig at vi anbefaler at det åpnes for alternativt tilbud for denne jobben hvor det er åpen tilbudskonkurranse og da med utgangspunkt i det økonomisk mest fordelaktige tilbud. Jfr. Lov om ofentlige anskaffelser & 8.6 Avvik fra konkuransegrunnlaget og alternativ levering hvor disse forhold er beskrevet greit. Det er også et faktum at når beskrivelsen blir produktnøytral så forsvinner generelt en del av grunnlaget for en del av de alternativt tilbud. Det er også klart at alternativt tilbud kan være fra den minste post til de største hovedkonstruksjoner (For eksempel fra et enkeltinventar til en prefabrikert betongløsning). Vi velger å se på alternativt anbud i denne sammenheng som først og fremst større hovedkonstruksjoner som har vesentlig øknomisk betydning og innvirkning på prosjektet. Alternativt tilbud representerer en mulighet til å utnytte entreprenørers kreativitet, oppdatert kjenskap til markedet og rasjonaliseringstenkning. Hvis vi kan få en rimeligere løsning for byggherren samtidig som kvaliteten på bygget ikke foringes så har vi normalt en vinn-vinn situasjon. Det er få tilfeller hvor alternativt tilbud blir gjennomført dersom prisen blir høyere, men dette kan likevel være aktuelt dersom kvalitet og nytenking her blir argumentert overbevisende fra entreprenørens sin side. Et alternativt tilbud kan avvises av PG og det står PG fritt å gjøre dette etter at tilbud er kommet inn. Det er derfor ingen grunn til engstelse for PG i forbindelse med å beskrive alternativt tilbud. Ved alternativt tilbud må tilbyder spesifisere ekstra prosjektering og andre ekstrakostnader (pris,framdrift osv.)ved alternativt tilbud. PG skal påse at disse forhold blir spesifisert i tilbudet fra entreprenør og at det blir krevd nødv. dokumentasjon fra Side 4 av 4
entreprenør før kontraktskriving. PG konkluderte at alternativt tilbud er OK. Samtidig ble det presisert fra Harsem at for for eksempel ved prefab. betongløsning (inkl. egenproduserte tegninger fra prefab.betongfabrikk) så blir prosjekteringsansvaret overført til PG hvis det alternative tilbudet godkjennes av PG. Det er også viktig at det kreves at det blir god nok tid for PG til å kontrollere evt. tilpasse seg alternative tilbud/- prosjektering. Hva angår minstekrav til alternativt tilbud så mener PG som sagt over at man ikke har noe å frykte med å la entreprenør komme med alternativt tilbud. Vi kan enten godta eller forkaste forslag så lenge det er gitt klarsignal til at alternativt tilbud kan gies i utgangspunktet. (her i Doffin-teksten). På den annen side vil vi i de poster i beskrivelsen hvor alternativt tilbud er aktuelt oppgi de minstekrav som er aktuelle for de aktuelle psoter. Dokumentasjon på minstekrav kommer altså direkte fram i beskrivelsen hvor aktuelt. Minstekravet skal heller ikke være dårligere i kvalitet enn det som er beskrevet i utgangspunktet Vi har definert følgende områder hvor alternative tilbud er spesielt aktuelle. ARK: Utv. kledning, innv. vegger. RIB: Prefab. betong og tak(rib sitt ansvar) osv. RIV og RIE: Har ikke definert noen større alternative løsninger selv om beskrivelsen som er produktnøytral (på lik linje med ARK og RIB) gir åpning for alternative tilbudsforslag. 8 Eventuelt. 1) Usikkerhetsanalyse. Det vises til nye oppdaterte tall som som sendes ut samlet av Svein Erik iløpet av dagen. 2) Doffinutsendelse (kvalifikasjons og tildelsingskriterier) Doffintekst sendes ut av PL og denne vil inneholde kvalifiaksjonskrav og tildelingskriterier. Når Doffintekst er utlyst er det tilrettelagt for at denne kopieres rett inn i ledig side i bok 0. Bok 0 tar dermed opp evt. endringer underveis før evt. kontrakt skrives. Doffintekst er den tekst som står høyeste på rangstigen hva angår hva som skal gjelde først og sist. HMS og skatteattester er obligatorisk og ligger allerede inn i Doffinteksten. Vi har følgende evalueringskriterier som PG mener bør være med eller dokumenteres av entreprenør. 1)Pris.2)Framdrift.3)Kapasitet/bemanning.4)Referanser. 5)Økonomisk soliditet/regnskap. A)Foretakets totale utstyr og maskinpark og B)Beskrivelse av arbeidsoperasjoner for å vise gjennomføringsdyktighet mener vi ikke er nødvendig å ha med. Det første (A) kan leies inn og har man nok folk så ordner dette seg. Det andre(b) gjenspeiler seg i referanser og er også dokumentert sertifisering/nødv. tiltaksklasse. Side 5 av 5
3) Bok 0. Det vises til punkt 2) over for endelig Doffin-tekst. Det som står skrevet med rosa skrift må spesielt kontrolleres. Bok 0 ble sendt ut i dag klokken 11:45 og 12:02 /- 02.03.06. Side 6 av 6