Etablering av ny eiendom Problemstillinger? Landmålerens rolle? Den Profesjonelle Landmåler Ålesund 11 september 2014 - Per Ove Røkke Kartverket
Konseptet Matrikkelen?
Grunneierne? Landmåleren?
Tema for dagen Saksgang Oppmålingsforretning Fokus på Protokollen Problemstillinger Landmålerens rolle Noen eksempler
Hva er Oppmålingsforretning
registrering av eiendomsforhold er egentlig ganske enkelt men alt avhenger av LANDMÅLEREN! at han/hun sørger for at nødvendig BEVISKRAFT! stadfeste den avtalte grensen innenfor delingsvedtaket...at de grenser man en gang ble enige om å få registrert kan rekonstrueres ved behov (neste generasjon / +100 år!) Dokumentasjon av den reelle AVTALEN! er viktigere enn ei SOSI-fil... (X,Y,Z) PROTOKOLLEN!
Saksgang - Oppmålingsforretning
Noen erfaringer - Tilsyn Klare mangler i dokumentasjon av OF! Målinger og beregninger!! Bestyrers vurderinger vs tillatelse, verdi, måleresultater Kart og tekstlig del i Protokoll! Erklæringer vs habilitet og Grunnboksoppl. Håndtering av fullmakter Parters Oppmøte, Godkjenninger og Samtykke! Utelatt merking! Status på grenser etter forretning? http://www.statkart.no/eiendom-og-areal/matrikkelen/veiledning-for-lokal-matrikkelmyndighet/tilsyn-med-matrikkelen/
Kommunens oppgave Iløpet av 16 uker skal kommunen registrere situasjonen i nabolaget i matrikkelen. Resultatet av en OF er at det skal registreres et eller annet i matrikkelen. Partene kan være:? Enige Uenige Usikker matrikkelkartet er vårt beste forsøk på å lage et bilde av den reelle avtale som eksisterer mellom partene med hensyn på rettigheter og plikter i eiendomsforhold på stedet på forretningsdatoen Lar ikke tvister seg løse i løpet av forretningen må begge påstander registreres i matrikkelen opp til partene å finne løsning på de uavklarte forhold
Matrikkelloven stiller greie teoretisk krav til oppmålingsforretning MEN Mange etterlyser PRAKTISK VEILEDNINGSMATERIELL for å håndtere situasjoner?..veiledning på HVA? Behov for Veiledning Behov for tydeliggjøring av hva som er Kommunalt Skjønn og hva som er Saksbehandling etter M-lova / F-lova Kartverket det kommunale skal IKKE veilede skjønn på det som har med kommunalt skjønn å gjøre! innebærer det faktisk at en sakstype og Kommunene skal IKKE ta stilling til Privatrettslige forhold! kan løses på 400 forskjellige måter og hva at dette så med kommunens er greit.??? HEMMELIGE AGENT?
Problemstillingene! Bestyreren er den ENESTE som kan fange opp nyansene i de fire elementene Viktig at han i PROTOKOLLEN Forsøker å dokumentere dette!
For NYE grenser er VEDTAKET sentralt. utfordringen blir å sørge for at vedtaket under oppmålingsforretningen blir tydeliggjort for partene i marka!..slik at de gjøres i stand til å forholde seg til en klar avtale for framtiden! DERFOR er grensemerkene viktig. Nye grenser skal settes ut i henhold til vedtaket parter skal signere for at de har godkjent utsetting og DE HAR 3 UKER PÅ å fordøye vedtaket. Klager de ikke bindes de muligens bittelittegrann av ordlyd i vedtaket / protokolltekst! Måledokumentasjon viktig for evt å kunne rekonstruere avtalen i marka
Gi i hvert fall Landmåleren - litt OK verktøy Interessant å se hvor ulike rekvisisjoner, vedtak, dokumentasjon av parters involvering, protokoller. er fra kommune til kommune og hvor mye de avviker fra løsninger fra Hønefoss
Rettslige vurderinger - Offentlig eller Privat https://www.tekna.no/ikbviewer/content/888778/2-2%20bergsholm%20rettslige%20grunnlag%20for%20eiendomsgrenser.ppt %20gardermoen%205.%20desember%202013.pdf
Kronikk Nationen Lars Elsrud 2006: Avtalen Juridisk status for grenser Om vi ser bort fra de eiendomsgrenser som er blitt til gjennom hevd, dom eller voldgift, er det avtalen mellom kjøper og selger som er rettsstiftende. Det vil si at det er avtalen som skal vektlegges i tilfeller der det er avvik mellom avtalen og grensen slik den er gjengitt i DEK. Om grensemerkene i marka avviker fra det som fremkommer av DEK, kan det like gjerne være DEK og ikke grensemerket som er riktig. Men denne artikkelen går ikke mer inn på feil grensemerking. Det er imidlertid viktig å være klar over at feil grenseinformasjon i DEK over tid kan bli oppfattet som den faktiske situasjonen. Dette fordi gamle dokumenter med grensebeskrivelser blir borte, grensetrær og grenserøyser forsvinner, og generasjoner med god kunnskap om grensene dør ut. Dersom dette blir tilfellet, kan vi risikere at det som egentlig er feil informasjon i DEK, er det som fremtidige grunneiere har tilgang til. I så fall vil dette i fremtiden kunne bli oppfattet som riktig dokumentasjon av eiendomsgrenseforholdet. Det er derfor viktig å melde feil Hva sier kartverket i 2014?? - sjekk www og les dommene selv!!!
Viktig at vi i - Protokollen klarer å dokumentere den reelle avtalen mellom partene og skape samsvar mellom denne, merker i marka, eventuelle tillatelser og registeret! Beviskraft = avtalefesting + stedfesting! Dette gjøres i PROTOKOLLEN!
Avklaringer mellom Kart og Terreng
Betydningen av XYZ - Bjørvika eller Bleik? Tradisjon for koordinatmetoden? eller tradisjon for parters avtaler og merker i marka? HØY $$ -index LAV
Kvalitet i Matrikkelen...
Den Norske løsningen Y + 5?
Digital Cadastral Map best effort to present an image of the cadastral situation Surveyors Measurements /Precision Documents Documentation of the updated cadastral situation
Documents vs Security for Land Owner Valid..until new procedure 100% correct for 20 years! Depends on the PROTOCOL & The basic agreement between parties regarding the boundary! XYZ???
Hva mener vi med Kvalitet? Skille mellom Teknisk kvalitet og Forretningskvalitet? Krav i Stedfestingsstandarden tar kun for seg teknisk kvalitet Det som betyr noe for partene er å få dokumentert hva de er enige om i marka En interessant kommunalt vurdering: Kun der det kan dokumenteres at begge parter har møtt på forretning OG påviste sine grenser - registreres grønne linjer i matrikkelkartet Hvordan flagger vi at ting er uavklart / at det er konflikt om eiendomsgrenser? Flere uheldige tilfeller av tolking av farger i matrikkelen. Igjen blir PROTOKOLLEN viktig for å forteller hva PARTENE har blitt ENIGE om at koordinatene skal representere
Teknisk kvalitet vs Forretningskvalitet Teknisk kvalitet er grundig beskrevet i våre bestemmelser. Stedfestingen skal dokumenteres! Forretningskvalitet er vi etter min mening IKKE bevisst. Avtalefesting? Kvaliteten på forretningen burde også absolutt vært dokumentert: Tydelig hva partene har avtalt seg imellom. Dokumentere hvordan denne avtalen nå også blir en del av offentlige register. Hvordan kan bestyreren og partene komme fram et resultat som partene kan leve godt med de neste 100 år! Suksessfaktorer dokumenter i protokoll at: Alle parter har møtt på forretningen. At de har påvist eksisterende grenser og at de er enige i at de evt nye grensemerker som er satt ut og målt inn er de som de vil forholde seg til for framtiden. 26
Teknisk kvalitet vs Forretningskvalitet http://www.kartverket.no/documents/matrikkel/veiledning/samla_systemspesifikasjon.pdf 27
Kort om Stedfestingsstandarden Krav til kvalitet, trening, utstyr og støtteapparat? Med kontrollør og tre forsøk går det greit? Ær e så nøye a? 28
Kort om Stedfestingsstandarden Område 1 Byområde Område 2 Tettbebygg else Område 3 A B Innmark Utmark Område 4 Fjell 29
Ifølge standarden skal vi hoppe ganske HØYT!! For NYE matrikkelenhetsgrenser Krav om Pålitelighetsanalyse! (Jfr ML 34 og MF 41 fjerde ledd) Standarden sier: ikke nok å bare måle må ha flere uavhengige målinger OG gjennomføre grovfeilsøk OG DERETTER beregne maksimal punktdeformasjon MED signifikansverdi < 5 % Gratulerer!
Noen definisjoner fra Geodatastandarden (2001) 31
Behov for Merking?
FRI BEVISVURDERING ut fra partenes påstander og framlagte bevis. DISPOSISJOPNSPRINSIPPET En konsekvens av de foranstående prinsipper er at en dommer ikke på eget initiativ kan gjøre undersøkelser i saken og hente fram saksopplysninger / bevis. Han kan stille spørsmål men det er partene som rår over saka og selv velger hvilke bevis de legger til grunn i sin påstand.
$?? 3
Partene må involveres men Hvordan??
Litt mer om parter og evt død hjemmelshaver Rundskriv til Tinglysingen
Forberedelser? Klarlegge partsforhold Varsling med klar instruks til parter Undersøkelser (grunnbok og arkiv) Rekognosering Utstikking (spray / pæler) men aldri overkjøre partene!!! YDMYK TO ører en munn i forhold til etablerte / avtalte forhold!
Bestyrer må TOLKE SITUASJON!... og ta beslutninger i samråd med partene ut fra tilgjengelige dokumenter / påstander
det er FORRETNINGSKVALITETEN som er interessant! den dokumenteres i protokollen! (Avtale, Matrikkel, Plan/vedtak) Eksempeltekst i en protokoll kan være: med oppmålingsforretningen i dag har vi sørget for at partene har fått avklart usikkerheten rundt grenseforløpet mellom. usikkerheten skyldes uklar grensebeskrivelse i skylddeling av samt at grensemerker er gått tapt (evt noe om) behov for nye grenser ref vedtak Bestyrer dokumenterer at begge parter selv har vært tilstede på forretningen. Eksisterende grensepunkt 8, 9 og 10 (ref skisse) er påvist av partene og ble innmålt av bestyrer iht ML s standard for stedfesting med hensyn på pålitelighet (teknisk kvalitet). For pkt 10 ble det etter partenes ønske satt ned nytt grensemerke (ML) til erstatning for utydelig kors i fjell. Bestyrer bekrefter at nye grensemerker er satt ned i punktene 11,12 og 13 slik skissen viser og at disse er i tråd med vedtak (XXXX). Partene godtok under forretningen en mindre justering av grenseforløpet slik at man holder seg innenfor Partene har ved signaturene nedenfor godkjent merkingen i marka og bekreftet at de vil forholde seg til grenseforløpet slik det er dokumentert i denne protokollen for framtiden selv om gamle grensemerker skulle dukke opp. På grunnlag av denne protokoll blir grenseforløpet 8-9-10-11-12-13 uten unødig opphold registrert i matrikkelen.
Nye metoder / teknologi 42
Konseptet er mer enn et system!
det handler om mennesker!! Grunneiere og deres nabolag...
Grimstad kommune gjør det slik: Oppstår det uenighet om grenser kan dette løses gjennom rettsapparatet (tingretten eller jordskifteretten). En enklere måte kan være å rekvirere oppmålingsforretning/grensegang hos oppmålingsmyndigheten i kommunen. Det har vist seg at de aller fleste tvister lar seg løse på denne måten. Dessuten jobber vi i denne typen saker etter regelen "No cure, no pay" - Det vil si at hvis vi ikke klarer å løse tvisten, koster det heller ingenting 45
mennesker som trives på jobb!!
it is about people!! har verktøy!
og situasjonsforståelse!!
is about partene people!!!! tør å møte it og utfordre
utvikle og fullføre!!
for beviskraft er det lite som kan erstatte en protokoll med signaturer skisser og tekst som tydelig viser at partene har vært involvert og forstått hva de har vært med på under forretningen
her er det sikkert lurt å stoppe?