«Som man roper i skogen» FAFO 16. desember 2016 Advokat / Partner Erik Råd Herlofsen Nestleder i Statens seniorråd

Like dokumenter
Seniorer og arbeidslivet aldersgrenser og tilpasninger. Rapport fra et partssammensatt utvalg Presentasjon 16. desember 2016

Høringsuttalelse fra Statens seniorråd om arbeidsmiljølovens aldersgrenser

Er arbeidslinja realistisk sett i lys av eldres rett til å jobbe redusert, pensjonsreformen og gjeldende aldersgrenser?

Holdninger til og erfaringer med særordninger. Jørgen Svalund

Tilpasninger til ny aldersgrenser. Pensjonsforum 16. oktober 2016 Anne Inga Hilsen og Jon M. Hippe Fafo

Høring Rapport om "Seniorer og arbeidslivet aldersgrenser og tilpasninger"

Pensjon i et seniorpolitisk perspektiv

Nye regler om aldersgrenser i AML - betydning for tjenestepensjon

Høringsvar om rapporten Seniorer og arbeidslivet aldersgrenser og tilpasninger (deres ref: 17/151)

I dette høringssvaret har Virke valgt å fokusere på noen av de spørsmålene utvalget drøftet, og våre synspunkter kan oppsummeres i følgende punkter:

Klubben som arbeidsgiver en kort veiledning

Fremforhandlet løsning. Avtale om tjenestepensjon for ansatte i offentlig sektor

Fremforhandlet løsning. Avtale om tjenestepensjon for ansatte i offentlig sektor

Teknas politikkdokument om arbeidsliv VEDTATT AV HOVEDSTYRET 15. MAI Tekna Teknisk naturvitenskapelig forening

Konsekvenser av pensjonsreformen

En ny og god offentlig tjenestepensjonsordning

Press mot offentlig tjenestepensjon

Åfjord kommune Sentraladministrasjonen

Det norske pensjonssystemet Nye prinsipper etter pensjonsreformen. Carry C. Solie, fagansvarlig pensjon Borge Rotary, 2. juni 2015

Fra tidligpensjon til tilleggspensjon?

Ny alderspensjon fra folketrygden

Midlertidige pensjonsregler i offentlige tjenestepensjonsordninger for personer med særaldersgrense

Delprosjekt 3b Tove Midtsundstad & Roy A. Nielsen

FAGFORBUNDETS KAFFEKURS

Innst. 59 L. ( ) Innstilling til Storrtinget fra arbeids- og sosialkomiteen. Komiteens behandling. Komiteens merknader.

Pensjonsreformen, hva og hvorfor

Econas arbeidslivspolitiske dokument Vedtatt av styret

En ny og god offentlig tjenestepensjonsordning

Aldersgrenser for oppsigelse. Jørgen Svalund og Geir Veland. og særordninger for eldre i arbeidslivet

AFP i privat sektor. Marianne Knarud Fellesordningen for AFP

Pensjonsreformen. Hva har den betydd for dagens unge og hva har de i vente? Seminar BI / Geir Veland / Fafo

Vil gå gjennom forslagene på tre områder midlertidige ansettelser, aldersgrenser og arbeidstid.

Alderspensjon Søknad om alderspensjon (

ARBEIDSLIVSLOVUTVALGET

Velkommen til pensjonsseminar. KLP v/frode Berge

Pensjon. Anders Folkestad 23. mars 2011

PENSJON KURS FOR LL/HTV/FS OG TV I VGO.

Rapport fra et partssammensatt utvalg 1. desember 2016

Pensjonsordninger kjennskap og preferanse

Høring Forslag til endringer i arbeidsmiljøloven vedrørende 70-årsregelen

Ny alderspensjon fra folketrygden

Econas arbeidslivspolitiske dokument

Nyheter i arbeidsretten

Pensjonsreformen konsekvenser for bedriften og den enkelte

Pensjonsreformen og AFP. Kristin Diserud Mildal, spesialrådgiver NHO Arbeidsliv

22 år etterdet startet med AFP for 66 åringene ny AFP fra 2010

ARBEIDSLIVSLOVUTVALGETS INNSTILLING

Anbefalt forslag til avtale om ny tjenestepensjon for offentlig ansatte

Delmål 3 i IA avtalen Seniorpolitikk som en del av livsfaseorientert personalpolitikk

ARBEIDSLIVSLOVUTVALGETS INNSTILLING

Høring om oppfølging av avtale om tjenestepensjon og AFP offentlig sektor

Pensjon ATV-PPT 9.februar Utdanningsforbundet Akershus

Offentlig tjenestepensjon

Arbeidsdepartementet NORSK SYKEPLEIERFORBUND. Vår saksbehandler Marit Gjerdalen Vâr dato: Vår rei.: (201 4_00565) Deres rei.

Arbeidsmiljø nr Personvern, kontroll og overvåkning på arbeidsplassen. Hva kan tillitsvalgte og verneombud gjøre?

Status. Pensjonspolitisk

PENSJONSKURS NTL HELFO 8. MARS Åsne Skjelbred Refsdal

Foreslåtte endringer i arbeidsmiljøloven. Forsikringskonferansen 11. og 12. november Avdelingsdirektør og advokat Nina Melsom

Pensjon og aldersgrenser hvem bestemmer når vi må gå av?

Anbefalt forslag til avtale om ny tjenestepensjon for offentlig ansatte. Siste frist for å delta i uravstemningen er 15. mai 2018 kl.

Effekter av pensjonsreformen på pensjonsuttak og sysselsetting Jobbskifter blant seniorer

AVTALEFESTET PENSJON OG SLUTTVEDERLAG I PRIVAT SEKTOR. Informasjonsmøte Lysaker 10. April 2015

Informasjon om det anbefalte forslaget til avtale om ny tjenestepensjon for offentlig ansatte

Regelverk BASIS- OG DELSERVICEKUNDER 16.APRIL FULLSERVICEKUNDER 17. APRIL

Vår ref.: PAH/kgr Oslo, HØRINGSSVAR TIL FORESLÅTTE ENDRINGER I ARBEIDSMILJØLOVEN (AML)

Alderspensjon fra folketrygden

Taleflytvansker og arbeidslivet

HANDLINGSPLAN FOR SENIORPOLITIKK

NHOs HR-dag Pensjon og tariff en giftig kombinasjon. Kristin Diserud Mildal og Rolf Negård 21. september 2017

Pensjonsforum 15. desember 2017 AFP evalueringen

HØRING FORSLAG TIL ENDRINGER I ARBEIDSMILJØLOVEN

Høringssvar Ny tjenestepensjon for ansatte i offentlig sektor

Før du bestemmer deg...

PENSJON OFFENTLIG ANSATTE

PENSJON. Hva har vi? Hva kan vi få? Hva mener Utdanningsforbundet?

Nasjonalt forlik sikrer fortsatt god AFP Lønnsoppgjøret april 2008

Pensjonsreformen. Erik Orskaug, sjeføkonom i Unio. Kvinner på tvers, Oslo 21. september 2008

Econas arbeidslivspolitiske policydokumenter

ALDERSGRENSER I ARBEIDSLIVET

Alvdal kommune SÆRUTSKRIFT. Arkivsak: 10/954 SAMLET SAKSFREMSTILLING - EVALUERING AV SENIORPOLITISKE RETNINGSLINJER. Side 1 av 7

Nytt pensjonssystem. Legitimitet, Atferd og Bærekraft. Presentasjon av Pensjons-LAB Åpningsseminar 14. mars 2019 Anne Skevik Grødem

2.1 Tjenestepensjonsordning Alle arbeidsgivere skal ha pensjonsordning for sine tilsatte, som tilfredsstiller følgende krav:

IA- Inkluderende arbeidsliv

Frokostmøte 9. februar. 1. Innledning. 2. Utgangspunktet i arbeidsavtalen. Er langvarig sykdom saklig oppsigelsesgrunn?

Særordninger for eldre en oversikt

Endringer i arbeidsmiljøloven. Advokat Andrea Wisløff Andrea.wisloff@eurojuris.no / /

Heving av aldersgrensen for stillingsvern - arbeidsgiveres og arbeidstakeres tilpasninger

Pensjonskassekonferansen offentlig tjenestepensjon 15. mai 2019

Offentlig tjenestepensjon status og utfordringer

Veb juni 2009

Krav 1 Mellomoppgjøret i Staten 1. MAI 2019

1. Innledning med definisjoner og bakgrunn for plan

Trude Johnsen. Deltid 2009

Høring: OECD-rapport om Seniorpolitikk i Norge


Dette bør du vite om tillitsvalgtes vilkår. til deg som vurderer å stille til valg i lokallaget i 2019

Dine rettigheter i Harstad kommunale pensjonskasse

Endringer i arbeidsmiljøloven

Avtale om tiltaksplan inngås for et år av gangen og blir videreført ut over 65 år for dem som allerede har inngått en senioravtale.

Transkript:

«Som man roper i skogen» FAFO 16. desember 2016 Advokat / Partner Erik Råd Herlofsen www.sbdl.no Nestleder i Statens seniorråd

Pensjon for offentlige tjenestemenn og Aldersgrenseloven 1917 70/65 år Aldersgrensenes opprinnelig begrunnelse: «Pensjon skal kompensere for bortfall av inntekt og man skal ikke få i pose og sekk» Pensjonsreformen 2011 «Pensjon er en opparbeidet rettighet» Fleksibelt uttak fra fylte 62 år

Grunnloven 98 Alle er like for loven. Intet menneske må utsettes for usaklig eller uforholdsmessig forskjellsbehandling

Grunnloven 110 første ledd Statens myndigheter skal legge forholdene til rette for at ethvert arbeidsdyktig menneske kan tjene til livets opphold ved arbeid eller næring. Den som ikke selv kan sørge for sitt livsopphold, har rett til støtte fra det offentlige.

NHOs uttalelse før endringene i 2015: Prinsipalt: 70 års regelen må opprettholdes. I så tilfelle aksepteres bortfall av bedriftsfastsatte aldersgrenser (over tid) (normalt 67 år) Subsidiært: Maksimalt 72 år (over tid). I så tilfelle må bedriftsfastsatte grenser opprettholdes Skriftlig informasjon, men ikke krav om konsekvent praktisering, tjenestepensjon eller tariffavtale Utvidet styringsrett for ansatte over 70 år Seniorgoder må heves, herunder rett til pensjonsuttak 6

LOs uttalelse før endringene i 2015 : 70 års regelen må opprettholdes. Bedriftsfastsatte aldersgrenser kan opprettholdes forutsatt at disse er fastsatt i tariffavtale Fortsatt krav om konsekvent praktisering og tilfredsstillende tjenestepensjonsordning 7

Noen andre fagforeninger Mot heving av aldersgrensene KS Virke Spekter Unio Finans Norge For heving av aldersgrensene YS Akademikerne

Aldersgrenseutvalget NHO, LO, KS, Virke, Spekter, Unio YS og Akademikerne Tingrettsdommer Berg og forsker Solem Alle er enige i at det er en viktig målsetting at flere fortsetter lenger i arbeid og at det må arbeides for at de som både kan og vil arbeide lenger må få flere yrkesaktive år. MEN

Argumentasjonen 1 Må prioritere fokus på yngre seniorer Marginale effekter på arbeidsdeltakelsen Må kunne ha to tanker i hodet samtidig Selv om hovedfokus bør være på yngre seniorer er individets rett til å velge selv, viktig og det er ingen motsetninger mot å fokusere på begge grupper samtidig

Argumentasjonen 2 72 år er høyt i europeisk sammenheng Hva så? Hvorfor ikke se hen til Danmark, England, Canada, Australia, New Zealand og USA som har fjernet aldersgrensene? I Nord Europa og USA eldres befolkningen senere «funksjonelt»

Argumentasjonen 3 Ingen hindringer om begge parter ønsker videreføring Stillingsvernet bør uansett være aldersuavhengig Underlig at arbeidstakerforeninger ønsker svekket stillingsvern for en gruppe arbeidstakere

Argumentasjonen 4 Høyere kostnader målt opp mot produktivitet Ikke forskningsmessig belegg for å påstå at eldre arbeidstakere generelt er mindre produktive Om arbeidstakere ikke fungerer, så er dagens lovverk uansett tilfredsstillende

Argumentasjonen 5 Flere oppsigelsessaker Ryddig og verdig avgang Påstand uten rot i virkelighetens verden Hvor verdig er det å måtte slutte utelukkende grunnet sin fødselsdato? Hvor ble det av Inkluderende Arbeidsliv?

Argumentasjonen 6 Økt aldersgrense vil gjøre eldre mindre attraktive FAFO rapporten viser at arbeidsgivere flest ikke er enig i påstanden Manglende prestasjoner gir saklig grunn for oppsigelse

Argumentasjon 7 Bør se hen til offentlig sektor og særaldersgrenser Fysisk eller psykisk belastning/egenskaper Bør ikke privat sektor gå foran med et godt eksempel?

Argumentasjonen 8 Flere vil velge bedriftsfastsatte aldersgrenser Mange bedriftsfastsatte aldersgrenser er ikke nødvendige og forholdsmessige og vil bli utfordret Antakelsen om at flere vil velge en lavere bedriftsfastsatt aldersgrense er uansett ikke noe argument mot generell heving

Argumentasjonen 9 Levealdersjusteringen får ikke konsekvenser på lenge Strider mot pensjonsreformens prinsipper om opptjening til 75 år og mange av dagens seniorer (les! kvinner) har ikke full opptjening, særlig ikke innenfor tjenestepensjonsordning (2006)

Argumentasjonen 10 Må ha mer kunnskap Må ses i sammenheng med det øvrige regelverk Alt må ikke utredes

Tilpasninger 1 Ekstra ferieuke ferieloven 5 (2) Innført i 1976 Negativ signaleffekt? Reelt behov? Må ses i sammenheng med eventuell heving Motiverer til å stå lenger, honnør Kobling til aldersgrensedebatten er ulogisk Arbeidsdager i 2016 = 253 hva snakker vi egentlig om?

Tilpasninger 2 Rett til redusert arbeidstid etter fylte 62 år aml 10-2 (4) Innført i 2008 Negativ signaleffekt? Reelt behov? Ulemper for arbeidsgiver, øke omfang av ufrivillig deltid Må ses i sammenheng med eventuell heving Bidrar til å øke arbeidsdeltakelsen, motiverer Logisk ifht pensjonsreform om fleksibelt uttak fra 62 år Kobling til aldersgrensedebatten er ulogisk Redusert lønn

Tilpasninger 3 Utvidet tilretteleggingsplikt aml 4-2 (2) b «alder» Med økt aldersgrense må det påregnes økt ulempe for arbeidsgiver Arbeidsmiljøet skal være «fullt forsvarlig» og arbeidsgiver plikter individuell tilrettelegging Inkluderende arbeidsliv Gjelder kun få arbeidstakere, men disse motiveres Utvalget er uansett enig i at bestemmelsen har liten rettslig betydning

Tilpasninger 4 Utvidede oppsigelsesfrister ved alder/ansiennitet Lange oppsigelsesfrister kan være kostbart for arbeidsgivere og hemme rekruttering av eldre Negativ signaleffekt? Må ses i sammenheng med eventuell heving Må være sammenhengende ansatt i 10 år Eldre arbeidstakere bruker lenger tid til å finne nytt arbeid Hovedregelen er uansett arbeidsplikt i oppsigelsestid og hva er egentlig problemet? Sluttpakker?

Tilpasninger 5 Utvidet styringsrett ved heving Kan gi arbeidsgiver større fleksibilitet Kan gjøre eldre arbeidstakere mer attraktive Må ses i sammenheng med eventuell heving Stigmatiserende og unødvendig Konfliktskapende

Tilpasninger 6 Andre mulige tilpasninger: Rett til å stå i stilling Dagpenger Sykepenger

Statens seniorråd Må kunne ha to tanker i hodet samtidig Hvorfor er aldersgrenser nødvendig i Norge når stadig flere land fjerner disse? Manglende prestasjoner bør håndteres uavhengig av alder Aldersgrenser er diskriminerende og lovstridig Aldersgrenser styrker uønskede holdninger og sender negative signaler «Seniorgoder» bør adskilles fra aldersgrensediskusjonen Ikke grunnlag for flertallets generelle skepsis - Det handler egentlig om holdninger Mer fokus på kompetanseutvikling