Fra: Alderspensjonist Ola Slagstad Friedrich Ebert Str. 39 E D 31157 Sarstedt Tyskland Tel. 0049 5066 903794 Mob: 00491712187434 Fax: 0049 5066 903806 E Mail: slagstad@t-online.de Skype: ola.slagstad Konsekvenser av Lov om Kildeskatt på pensjoner fra 2010 og - Gjeldene Skatteavtale mellom Norge og Tyskland datert 2001 og - «Ny skatteavtale» Stortingsproposisjon 190 S (2012-2013)? 1.0 Innledning Innføring av kildeskatt fra 2010 har skapt store problemer for oss alderspensjonister som er bosatt i Tyskland. Flere av oss, muligens de fleste, har i sitt yrkesaktive liv arbeidet for norske selskaper i Norge og som oftest norske datterselskaper i Tyskland. Flere har bare blitt der på sine eldre dager som pensjonist. Andre er blitt gift med en tysk dame eller omvendt og har således av den grunn blitt boende i Tyskland. Hus og hjem er lokalisert til Tyskland. Felles for de fleste av oss er at vi i vårt yrkesaktive liv har bidratt til teknologi- og kunnskapsoverføring mellom Norge og Tyskland. Beregningsgrunnlaget for pensjoner fra Norge er allerede redusert i henhold til botiden i Norge. Vi mottar således en avkortet pensjon i forhold til om en hadde bodd i Norge i hele livsløpet. Jeg, Ola Slagstad 70 år alderspensjonist bosatt i Tyskland, hjelper meg selv og tre andre personer som får sine pensjoner fra Norge med problematikken rundt kildeskatt. Alle tre har pensjoner som er så lave at de ikke beskattes i Tyskland eller ville bli beskattet i Norge dersom de hadde vært bosatt der. Den ene er 68 år, den andre er 72 år og den tredje er 92 år. Felles for disse er at de ikke har tilgang på internett, ingen datakunnskap, og kjenner ikke norske skatteprosedyrer. De vil være anonyme siden de er redd for represalier. Den eldste 92 år er helsemessig ikke i stand til å greie noe som helst av dette. Dette gjelder langt på vei de andre også. Alle lever i dag på et økonomisk minimumsnivå. De som flyttet fra Norge har vært tvunget til å selge boligen i Norge etter krav fra den norske skatteetat for å oppnå emigrasjonsstatus. Som utdannet sivilingeniør og med yrkesaktiv erfaring som konserndirektør og administrerende direktør både i Norge og Tyskland har jeg fått meget inngående kunnskap i skattesystemene i begge stater. Derfor mener jeg å kunne uttale meg med en viss tygde i disse saker. 2.0 Helsekostnader, syke- og pleieforsikring i Tyskland I Tyskland betales 8,2 % sykeforsikring og 2,2 % pleieforsikring av brutto pensjon fra Norge, som i sum blir 10,4 % til sykekassen i Tyskland. Noen sykekasser har noe høyere sykekasse premier enn dette. Det finnes i alt 134 forskjellige sykekasser i Tyskland. I Tyskland er syke- og pleieforsikring ikke en del av skatteoppgjøret som i Norge, men to helt uavhengige saker. Dette blir ofte oversett når en diskuterer skattenivåer i disse to land. Seite 1 von 5
Kostnader for sykehjem/ pleiehjem/ eldrehjem er i snitt Euro 3300 pr. måned i Tyskland. Større behov for pleie gir høyere kostnader enn snittverdien. Avhengig av pleiebehov dekker forsikringen etter tre trinn. Trinn 1 = Euro 1023, trinn 2 = Euro 1279 og trinn 3 = Euro 1550 Restkostnader er egenandeler som må dekkes av pensjonistens egen pensjon. Dvs. det må betales betydelige egenandeler som vil øke ved et stort pleiebehov. Vi belaster hverken nå eller senere det norske helsevesen med kostnader eller kapasitetsbehov. 3.0 Lov om kildeskatt fra 2010 og skatteavtale mellom Norge og Tyskland fra 2001- gjeldene skatteavtale Skatteavtalen mellom Norge og Tyskland Art. 18 Art.18 Pensjoner, underholdningsbidrag, livrenter, og lignende utbetalinger 1. Pensjoner og annen lignende godtgjørelse som betales til en person bosatt i en kontraherende stat skal bare kunne skattlegges i denne stat Dvs. beskatningsretten er i sin helhet lagt til bostedsstaten dvs. Tyskland og vel og merke bare til Tyskland Norske skattemyndigheter krever årlig og livslangt dokumentasjoner og innsending av norsk selvangivelse som burde være unødvendig da skatteavtalen er krystallklar og sier pensjoner skal bare kunne skattlegges i Tyskland. 3.1 Skatt på forskuddsstadiet Årlig signering og sending av egenmelding til den norske skatteetat ca. november som bekrefter at en bor i Tyskland i hele neste skatteår for eksempel 2014. osv. osv. Dersom disse dokumenter foreligger hos skatteetaten i Norge, er funnet i orden, fraviker Norge skatt på forskuddsstadiet etter skatteavtale og en har rett til frikort. Skatteetaten orienterer pensjonsutbetaleren NAV og andre eventuelle pensjonsutbetalere må få tilsendt skattekort fra pensjonisten slik at det ikke trekkes forskuddsskatt. Dette klaffet elendig for skatteårene 2010, 2011, 2012 og 2013, pensjonsutbetalere trakk kildeskatt de første månedene av året. Skattekortene fra skatteetaten ble ikke behandlet i tide. Etter diverse informasjoner fra Norge var selve saksbearbeidingen hos skatteetaten forsinket på grunn av kapasitetsmangel. Dette medførte at en var tvunget til å mellomfinansiere kildeskatt 15 % over flere måneder som var urettmessig trukket. Det blir overlatt til pensjonisten å rydde opp i dette årlige kaoset. 3.2 Selvangivelse- Skatteoppgjør Innsending av en årlig selvangivelse med frist 30.april som er forhånds-utfylt fra skatteetaten i Norge på en slik måte at kildeskatt skal betales. Den forhånds-utfylte selvangivelsen må korrigeres for hånd av skatteyter og uten en korrigering vil det bety at en signerer på at en skal betale kildeskatt en klar snubletråd for eldre mennesker. I tillegg til dette må vedlegges selvangivelsen en skattemessig bostederklæring, fra kompetent myndighet i Tyskland, som må være yngre en 6 måneder. Flere skattekontorer i Tyskland har vist liten villighet til å fylle ut løpende disse attester og krever egenhendig oppmøte på skattekontoret. Søknad pr. brev blir ofte ikke godtatt. Dersom selvangivelse og vedlegg ankommer den norske skatteetat innen gitte frister og ansees av skatteetaten i Norge som i orden fraviker skatteetaten i Norge krav om kildeskatt etter skatteavtale ved skatteoppgjøret. Seite 2 von 5
3.3 Kravet fra den norske skatteetat arves til etterlatte Krav om å skaffe, sende dokumentasjoner, selvangivelse er årlig og livslangt arves til etterlatte. Skatteetaten bruker bare språkene norsk eller engelsk noe som betyr at etterlatte som har tysk som morsmål og ikke behersker norsk eller engelsk innen vanskelige skatteområder ikke vil forstå informasjon, krav og skjemaer fra skatteetaten i Norge. 3.4 Problemer og erfaringer Som skattemessig bosatt i Tyskland og mottaker av pensjon fra Norge må en levere selvangivelse i Tyskland slik skatteavtalen foreskriver med tilhørende formaliteter både på forskuddsstadiet og ved levering av selve selvangivelsen. Flere av oss pensjonister har vært tvunget til å forskyve innleggelse på sykehus i forhold til dokument- og tidskrav fra Norge. Dokumentene må egenhendig skaffes og egenhendig signeres. Det finnes en rekke eksempler på pensjonister hvor alderen er seget på, som ikke takler kravene, er blitt ilagt kildeskatt. Disse vil heller ikke ha resurser til å klage sin nød til norske og tyske myndigheter. Dermed blir det skatt i begge ender som gir en økonomisk belastning som de færreste pensjonister tåler. Saken har vært tatt opp en rekke ganger med ansvarlige norske myndigheter uten at disse reagerer eller forstår saken. Etter mitt skjønn uforståelig! 4.0 Stortingsproposisjon 190 S (2012 2013) «ny skatteavtale»? Endring av skatteavtalen mellom Norge og Tyskland stortingsproposisjon 190 S (2012-2013) Det skrives side 10: «Artikkel 18 (Pensjoner, underholdsbidrag, livrenter og lignende utbetalinger) punkt 1 og 3 i overenskomsten skal slettes og erstattes med følgende nytt punkt 1» «1 Pensjoner og andre lignende betalinger, herunder trygdeytelser, som skriver seg fra en kontraherende stat og betales til den annen kontraherende stat, kan skattlegges i den først nevnte stat, men skatten som ilegges skal ikke overskride 15 % av bruttobeløpet» Etter lov om kildeskatt fra 2010 vil pensjoner med dette bli skattlagt med 15 % kildeskatt før de forlater Norge. Deretter overlates det til aldrene ofte syke pensjonister å få motregnet betalt skatt i Norge (15 %) mot krav om skatt i Tyskland(bostedslandet). I den «nye skatteavtalen» overføres ansvaret til pensjonisten i Tyskland å sørge for en utførlig søknad og dokumentasjon for å få refundert kildeskatt trukket i Norge ved skatteoppgjøret i Tyskland. Etter den «gamle skatteavtalen» ble det fraveket kildeskatt på pensjonen dersom søknad og dokumentasjon var i orden. I begge varianter plasseres pensjonisten mellom to stoler og må kjempe for sitt økonomiske livsgrunnlag mellom to stater. 4.1 I beste fall: For å oppnå en motregning må pensjonisten ha kompetent dokumentasjon fra Norge som må oversettes til tysk, engelsk er ikke godt nok. Terminer er ikke koordinert slik at pensjonisten i beste fall må mellomfinansiere 15 % trukket kildeskatt i ca. et år og mer før refusjon kan påventes. Seite 3 von 5
4.2 I verste fall Pensjonister er en aldret gruppe og på et eller annet tidspunkt i aldringsprosessen er det stopp. Helsen greier ikke mer. Fra dette eller et tidligere tidspunkt gir pensjonisten opp med vitende eller uten vitende, greier ikke de kompliserte søknads- og dokumentasjonsprosedyrer, og får nå skatt i begge ender til sin død. Penger til mat og livsopphold er nå blitt kraftig redusert. 4.3 Bemerkning Alle nevnte personer 68 år til 92 år under punkt 1.0 i innledningen har en slik lav pensjon at de ikke blir beskattet hverken i Norge eller Tyskland. Dvs de har ingen skatt i Tyskland å motregne mot. De får nå sin pensjon fra Norge etter stortingsproposisjonen 190 S (ny skatteavtale) redusert avkortet med 15 %. Beregningsgrunnlaget for kildeskatt er bruttopensjon. Av overført, avkortet pensjon fra Norge, må det betales 8,2 % sykeforsikring og 2,2 % pleieforsikring, i sum 10,4 % til sykekassen i Tyskland. Etter foreliggende informasjon fra en skatteekspert har ikke Tyskland noen lov om kildeskatt på pensjoner. Derfor unngår «tyske pensjonister» bosatt i Norge dette problemet og får eksklusiv bostedsbeskatning i Norge slik som den «gamle» skatteavtalen foreskriver. 5.0 Erfaringer med informasjon og rådgivning fra den norske skatteetat E-poster til Skatt nord blir ofte ikke besvart. Direkte telefon til de som bearbeider kildeskatt er stengt. Ved den «normale» telefonen til skatteetaten får en etter «time lange» ventetider heller ikke svar på saker som angår kildeskatt. Den øvrige del av skatteetaten har også fått sperret den direkte kontakt med de som bearbeider kildeskatt hos Skatt nord. Dokumenter og nødvendige svar fra den norske skatteetat må purres opp utallige ganger før noe skjer. Det ser ut til at den norske skatteetat hverken har resurser eller rutiner som er gode nok for å bearbeide tusener av «pensjonist skattesaker» over landegrensene. Kompliserte skatteforhold mellom to stater er ikke egnet for gruppen aldrene pensjonister. Skatteetaten i Norge gjør det enkelt "for seg", alt skyves over på pensjonister uansett hvor de bor utenfor Norge. 5.0 Kjøpekraftregulering av pensjoner? En leser i dagspressen «kjøpekraftregulering av pensjoner» Kjøpekraftregulering av pensjoner etter en tabell fra verdensbanken er beheftet med en rekke usikre parameter som, hurtige valutaendringer, varekurv, helsekostnader, skatt i bostedslandet, trygdeavgift, pleieforsikring, nødvendig privat helseforsikring osv. Tro meg eller ei, matkostnader i Tyskland har steget med 16 % og husleier har steget mellom 15 35 % i den senere og på relativ kort tid. EØS avtalen krever likebehandling av både territorier og personer. Man blir direkte betenkelig og redd når en leser at EØS avtalen skal uthules for å få dette på plass. Konsekvensene vil være katastrofale for norske pensjonister bosatt i Tyskland. Seite 4 von 5
6.0 Sammendrag «Ny skatteavtale» medfører at de som har en så lav pensjon at de ikke blir beskattet i Norge eller i Tyskland får redusert sin pensjon med 15 %. De som greier dokumentasjonsplikten i Tyskland for å få redusert skatt her, må mellomfinansiere skatt fra Norge ca. et til muligens to år før motregningen kan bli effektiv. Dette byr på store problemer for pensjonister. På grunn av høg alder er det uhyre vanskelig eller umulig å få lån for mellomfinansiering av skatt. De som av helsemessige grunner ikke greier dokumentasjonsplikten som skattemessig bosatt i Tyskland får skatt i begge ender. I dette uføret ender vi alle etter hvert som alderen skrider på. Dette betyr at bruttopensjon fra Norge blir redusert slik: 15 % kildeskatt + 10,2 % syke- og pleieforsikring i Tyskland + skatt i Tyskland = 25,2 % + skatt til Tyskland, før netto som skal dekke mat og livsopphold. De som må inn på sykehjem/pleiehjem/ aldershjem må betale store egenandeler, se ovenfor, og merker snart at netto pensjon ikke strekker til. Disse vil ut fra «systemet» bli kastet på gaten og være avhengig av sosialhjelp frem til gravkanten. Denne problematikken starter som en ser med relativ høge pensjoner. Innføring av kjøpekraftregulering av pensjoner etter en eller annen tabell fører til økonomisk og psykisk katastrofe for pensjonister. Vi blir tvunget tilbake til Norge: Boligen i Norge er solgt, dersom en hadde noen, og en vil nå stå på Gardermoen med kofferten i hånden for så å starte på nytt som 70 90 åringer i Norge. Alle pensjonister betaler i Tyskland for sin egen helse og koster det norske helsesystem 0,00 NOK. 7.0 Konklusjon Ratifisering av «ny skatteavtale» mellom Norge og Tyskland må stanses. Artikkel 18 må reverseres til eksklusiv bostedsbeskatning som tidligere. Dokumentasjonskrav må kraftig forenkles, lovnader vedrørende terminer, dokumenter og informasjonsplikt fra skatteetaten i Norge må holdes. Eksklusiv bostedsbeskatning av pensjoner er et MUSS (MÅ) alt annet skaper kjempeproblemer og kaos slik som i dag, og det vil vare frem til gravkanten. Kjøpekraftregulering av pensjoner må være et dødfødt prosjekt. Ola Slagstad Sarstedt, Tyskland 30.10.2013 Seite 5 von 5