SVAR - ALMINNELIG HØRING - FORSLAG OM NYE KRAV TIL DOKUMENTASJON OG UTVEKSLING AV GEODATA FOR LEDNINGER OG ANDRE ANLEGG I GRUNNEN

Like dokumenter
Høringsnotat. fra Miljøverndepartementet om ledninger i grunnen

Samarbeidsforum for ledninger i grunnen Erstatter Strategigruppen for ledninger i grunnen

Orden på ledninger i grunnen

Rapport fra arbeidsgruppe graveskader

Nytt forvaltingsopplegg Produktspesifikasjon

1 Innledning. Til Miljøverndepartementet. Postboks 8013 Dep 0030 Oslo. Kristiansand/Oslo 28. november 2013

X, Y og Z -Over og under bakken 2016

Revisjonsnr.: 1.0 Godkjent av: Røen, Grete Dato:

Høring - Nye krav til stedfesting av ledninger og andre anlegg i grunnen, sjø og vassdrag. BA-nettverkstreff, Geir Myhr Øien

Sluttrapport. Norsk Vanns arbeidsgruppe for samordning av ledninger i grunnen

LEDNINGSNYTT. Geovekst samling for Finnmark, Geir Myhr Øien.

Enklere og bedre tilgang til stedfestet informasjon om ledninger i grunnen

Samfunnsøkonomisk analyse av nye krav til registrering og utveksling av informasjon om ledninger i grunnen. 25. februar 2014

Høringsuttalelse: «Stedfesting av ledninger og andre anlegg i grunnen, sjø og vassdrag»

Bedre koordinering av infrastrukturarbeider - status i det nasjonale arbeidet Arr. Geoforum

HØRINGSUTTALE "TILTAK FOR BEDRE KOORDINERING MV. VED PLANLEGGING OG UTFØRELSE AV LEDNINGSARBEIDER I VEGGRUNN - ENDRINGER I LEDNINGSFORSKRIFTEN MV.

Et hovedformål med høringen er å ivareta at samfunnets behov for informasjon om beliggenheten av infrastruktur i grunnen blir ivaretatt.

NOTAT. FKB primærdatabase eller produkt? Geovekst-forum. Geir Myhr Øien Dato Kopi til

Utfordringer ved samhandling og tilgang til ledningsdata

Informasjonsmøte for entreprenører. Vi beskytter samfunnets nervetråder. Våre tjenester og løsninger bidrar til å digitalisere Norge.

Videre i notatet problematiseres de mest sentrale prinsippene og FKB-datasett som bryter med et eller flere av disse.

HØRINGSINNSPILL HØRING OM STEDFESTING AV LEDNINGER OG ANDRE ANLEGG I GRUNNEN, SJØ OG VASSDRAG

Iverksetting av ny plan- og bygningslov 2-3

Ulike aktører ulike krav til stedfesting KGrav gravemeldingstjeneste

Kommentar vedr. tiltak for bedre koordinering ved planlegging og utførelse av ledninger i

Skal du bygge, grave eller gjøre annet arbeid nær Lyses anlegg? Husk å melde fra først!

Høringsuttalelse til forslag om nye krav til dokumentasjon og utveksling av geodata om ledninger og andre anlegg i grunnen

Samfunnsøkonomisk analyse av system for informasjonsutveksling om ledninger i grunnen

Det offentlige kartgrunnlaget (DOK) er det nå så viktig?

Om rapporten fra "interdepartemental" arbeidsgruppe

Hvordan få «to verdener», EL-faglig forvaltning og Kartforvaltning, til å møtes. Kari Anne Endal 23.September 2015

LEDNINGSNYTT. Geovekst samling for Troms, Geir Myhr Øien.

Bedre samordning av infrastrukturarbeider - status i arbeidet nasjonalt Arr. Vegforum BT og NKF

Høringssvar - georeferering av ledninger og anlegg i grunnen

Videre utvikling av innmålingsinstrukser - erfaringer etter kontakt med Avinor AS, Drammen og Oslo VAV. Foto: Terje Rønneberg, Asker kommune

Høringssvar fra NVE rapport fra Statens kartverk om det offentlige kartgrunnlaget

Begrensninger og nytteeffekter av ulike betalingsmodeller for utveksling av informasjon om ledninger i grunnen

Enklere og bedre tilgang til stedfestet informasjon om ledninger i grunnen

Nasjonale minimumskrav til stedfesting av nye LAGS. X, Y og Z konferansen 2017, Tromsø, Geir Myhr Øien, Kartverket

Dataflyt i VA-byggeprosjekter Notat 0l Norsk vann. Hvordan kan vi komme videre?

Saksframlegg Dato: Saksnummer: Deres ref.:

Interdepartemental arbeidsgruppe om ledninger i grunnen. Kort om innholdet i sluttrapporten. Dag Høgvard, KMD

Workshop om ledninger i grunnen

Møte i SLG Rapport fra forprosjekt pilotering av ny SOSI-ledning Utveksling av ledningsdata

RETNINGSLINJER og søknadsskjema. - for tiltak/graving i kommunale gater, veier og plasser

Gravearbeider og dokumentasjon av ledningsnett Teori og praksis Åsmund Hansen, avdelingsleder, Geomatikk AS,

Innmåling av infrastruktur Standardisering?

Svar på høring utkast til lov om tilrettelegging for utbygging av høyhastighetsnett for elektronisk kommunikasjon

E-partens rolle i Geovekstsamarbeidet. 10. Januar 2017 Siri Oestreich Waage

Kvalitet på kartdata, bruk av SOSI-standarder Bø 26.oktober 2016 Fylkeskartsjef Geir Mjøen

KRAV TIL SLUTTDOKUMENTASJON

Miljøverndepartementet. Høringsnotat

Notat om Norge digitalt og Norvegiana

HVA ER KGRAV? Portal for behandling, koordinering og oppfølging av gravearbeider i Trondheim for eksisterende og planlagte ledningsnett/infrastruktur.

Lagring av objekt orienterte, infrastruktur informasjons-modeller med Quadri Modell Server (basert på modelleringsstandarden ISO TC 211)

NORSK VANN DATAFLYT PROSJEKT. Asle Kvam

Seniorrådgiver Magnar Danielsen Miljøverndepartementet. Innlegg under BuildingSMART Norge høstkonferanse Gardermoen

HØRING - FORSLAG TIL ENDRINGER I PLAN- OG BYGNINGSLOVEN - OG EN MINDRE JUSTERING I MATRIKKELLOVA

Ledningskartverk, - med fokus på

Samfunnsøkonomisk analyse av nye krav til registrering og utveksling av informasjon om ledninger i grunnen

Digitale arealplaner. Arkivloven Lars-Jørgen Sandberg, Riksarkivet

GEOMATIKKDAGENE 2015 RÅDGIVENDE INGENIØR GEOMATIKK ØYSTEIN HALVORSEN

Modelerings-prinsipper SOSI Ledning

Veileder på nett. -drift-og-vedlikehold/fkbvegtema/

KRAVDOKUMENT INNMÅLING

Konseptskisse: Sentral forvaltningsløsning for primærdata

Hva skal utføres? Referanser: Nett felles innmåling av anlegg. 1. Generelle krav. Det skal foretaes innmåling av anleggsdeler.

Noen tanker om behovet for en overordnet samhandlingsarkitektur for bygge- og anleggsnæringen Seniorrådgiver Magnar Danielsen Miljøverndepartementet

SOSI ledning og samordnet samhandlingsplattform for bygge- og anleggsnæringen. Seniorrådgiver Magnar Danielsen Miljøverndepartementet

Kartverket og ledningsdata, FKB-Ledning. Geovekst samling for Troms, Geir Myhr Øien

SOSI og dataflyt sett fra Powel Øyvind Hauge

Oppsummering SLG aktiviteter Møte Magnar/Eldar Oslo S

Sak/dok.: 13/ Høringsuttalelse - forenkling i plan og bygningsloven ( byggesaksdelen)

Bør kommunene eie deler av stikkledningene?

Ulike aktører ulik (krav til) stedfesting Åsmund Hansen, avdelingsleder, Geomatikk AS, Tjenester og løsninger for ledninger i grunnen

Mottatt protest fra Jørn Petter Wittbank på referatet:

Produktspesifikasjon, FKB-Ledning 4.5. Fagsamling om FKB-ledning, Skien v/geir Myhr Øien, Kartverket

Krav til ferdigvegsdata fra entreprenør.

Instruks for innmåling og dokumentasjon av VA- anlegg og signalanlegg tilknyttet VA

Norge på kartet! Fagtreff MEF avd. Brønn- og spesialboring, 3. november 2017 Geir Myhr Øien

Digitalt førstevalg din vei til raskere enklere og sikrere tjenester fra Bergen kommune

UTKAST TIL FORSKRIFT OM SAKSBEHANDLING OG ANSVAR VED LEGGING OG FLYTTING AV LEDNINGER OVER, UNDER OG LANGS RIKS- OG FYLKESVEG.

Helgeland og HEWA s årskonferanse Ledningskartverk

Hvordan bestille digitalt kartverk fra Sørum kommune i Infoland?

Kartverket som nasjonal geodatakoordinator kontrollerer og kvalitetssikrer dataene i DOK

En felles prosjektsatsning mellom: - Kartverket - Trondheim kommune - Skog og landskap - Kystverket - KS/KommIT - Vegvesenet - Arendal kommune - Kgrav

I Generelle bestemmelser

Innspill til forskrift etter vegloven 32

Roller og ansvar i Det offentlige kartgrunnlag. Gjennomføring og oppgaver.

VA-dagen på Sørlandet mars 2014.

Geosynkroniseringsprosjektet og SOSI ledning pilotering

POLITIDIREKTORATETS HØRINGSSVAR - ENDRINGER I UTLENDINGSFORSKRIFTEN - VILKÅR FOR TVANGSRETUR AV BARN MED LANG OPPHOLDSTID I NORGE

Det offentlige kartgrunnlaget. Årsmøter 2016

"Interdepartemental" arbeidsgruppe

Sentral FKB - Ferske data til frokost. Nils Ivar Nes, 22.jan 2019

Høringsvar - forslag til endringer i plan- og bygningsloven, og en mindre justering i matrikkellova

GEOVEKST- forvaltningsavtale Lovgrunnlag, retningslinjer, avtalemal og veilederen

Veilederdokumentenes forankring <UTKAST>

Kommunebesøk Holtålen. Bernt Audun Strømsli Kartverket Trondheim

X,Y og Z over bakken.

Transkript:

STAVANGER KOMMUNE Det kongelige miljøverndepartement Postboks 8013 Dep 0030 OSLO Bymilje ogutbygging Pl)stadr.: Postboks 8001. 4068 8ovanger 13esøksadr.: Ola K rre.12dle 23 Telefon: 04005, 1-ziks: 51507041 positnouak.bmu@ ta'anger.kommunc.no www.stalangeri ffillnline.nu Org.nr. NO 964 965 226 1)1.1(1 1RO 1.1t Ft RI 11:k \ 101 10. L 11 In 1o KSTU-13/10365-2 82743/13 22.11.2013 SVAR - ALMINNELIG HØRING - FORSLAG OM NYE KRAV TIL DOKUMENTASJON OG UTVEKSLING AV GEODATA FOR LEDNINGER OG ANDRE ANLEGG I GRUNNEN Vi viser til høringsnotat av september 2013 med utvidet høringsfrist til 6. desember 2013. Uttalelsen er skrevet med innspill fra følgende avdelinger i Stavanger kommune som er i beroring med dette saksfeltet: Byggesaksavdelingen. geodataavdelingen. plan og anleggsavdelingen (utforende prosjektering og bygging av vei og va), park og veiaydelingen (forvalter av offentlige areal) og vann- og avløpsverket. Stavanger kommune vil først beromme Md for å ha tatt tak i denne problemstillingen. Vi er helt enige i at det er store utfordringer knyttet til for darlig dokumentasjon av ledninger og annet som ligger i grunnen. Dette medfører at det er vanskelig å planlegge tiltak som krever graving eller legging av ny infrastruktur i bakken både tekniske, men også ut fra hensyn til Helse, miljo og sikkerhet. Det gjor i tillegg at byggearbeider tar lenger tid og koster mer enn nødvendig. Etter hvert som byene blir tettere og mer utbygde. blir utfordringene bare storre. Det kan virke uoverkommelig å få på plass et system som omfatter alle typer anlegg. Men hvis man ikke begynner, blir det bare vanskeligere etter hvert som tiden går. Stavanger kommune er både ledningseier for vann- og avløpsledninger og forvalter av kommunale areal og i begge roller er vi positive til at det innføres nye krav til dokumentasjon og utveksling av geodata for ledninger og andre anlegg i grunnen. Som forvalter av kommunale areal er vi svært opptatt av å ha kontroll på anlegg som ligger under bakken. Vann- og avløpsverket på sin side er også opptatt av å ha kontroll på sine anlegg og har et godt system for dokumentasjon av sine anlegg. VA-ledningene ligger som regel lavest i grøften og får de største negative konsekvensene av manglende dokumentasjon. VA-nettet, og da særlif2vannledningene bør ikke være offentlig tilgjengelige av sikkerhetsårsaker. På foresporsel kan alle som skal grave i bakken få tilgang pa ledningskartet for et avgrenset område. Når det gjelder gamle kabler og ledninger. mener vi at det må stilles krav om at disse også blir lagt inn i systemet selv om de ikke blir registrert på samme måten som nye ledninger og med

samme nøyaktighetskrav. Man kan jo ikke grave opp gamle kabler for å få målt dem inn. Men det har en verdi å vite at det ligger gamle kabler i et område. Disse må kodes slik at det tydelig fremgår at de er gamle og at data er unøyaktige. Når det så foregår arbeid i området slik at deler av kablene avdekkes, måles disse inn og erstatter de gamle registreringene hvis man vet at det er det gamle anlegget (se vedlegg). 1 vårt gravereglement er det krav om fjerning av gamle kabler og ledninger som ikke er i bruk. Dette bør tas inn her. På forespørsel fra andre infrastrukturetater må det gis nøyaktige opplysninger om beliggenhet, antall kabler, trasebredde ol. (all tilgjengelig informasjon) for å sikre en hoy kvalitet på planlegging og bygging, unngå forsinkelser og tryggere utførelse. Den enkelte ledningseier må gis ansvar for feil som oppstår pga at kabler og ledninger ikke er forskriftsmessig lagt, er feilregistrert eller ikke registrert i det hele tatt. All infrastruktur må registreres med X. Y og Z koordinater og lagres på et hensiktsmessig digitalt format. Data må kunne utveksles digitalt på standardiserte formater. I Stavanger kommune sitt gravereglement har vi allerede krav om at anlegg skal måles inn med x. y og z. dvs at det skal måles inn i åpen groft. Kravet er satt fordi det er viktig for oss å vite hvor i vår eiendom anlegget ligger. Vi sliter med å fa disse dataene fra kabelselskapene fordi systemene deres ikke takler z-koordinat. Vi vil presisere at uansett system. så må kabler lyttes opp for arbeid utfores. Under punkt 8.3 mener vi at registreringsplikten bør gjelde alle typer installasjoner som ligger under bakken. Gasstanker, kjøleledninger, grunnvannsbrønner og alle typer energibronner finner vi ikke nevnt i høringsnotatet. Vi mener at disse også må registreres. Departementet foreslår en ordning hvor ledningseierne på frivillig basis inngår avtale med Kartverket om utlevering av nærmere fastsatt informasjon via standardiserte tekniske grensesnitt som web service tjenester. Hvis ikke alle ledningseiere er forpliktet til å inngå avtale med kartverket, vil alle aktører som planlegger nye anlegg fremdeles måtte bruke mye tid på å samle inn nødvendig informasjon om eksisterende anlegg. Departementet legger opp til at eksisterende informasjon som ledningseiere har i sine systemer på frivillig basis skal bli gjort tilgjengelig på samme måte som for nye ledninger som må følge de nye utvekslingskravene. For at kartdataene i løsningen skal være kodet entydig og med en akseptabel kvalitet bør ikke dette være frivillig. Horingsnotatet s er at netteiers ansvar for stikkledninger er begrenset, og det vil derfor være grunneierens (tiltakshavers) ansvar å sorge for registrering av stikkledninger. Dette har vi liten tro på at vil fungere. Vi har mer tro på at VA-verket eller kabeletatene tar ansvar for å registrere anlegget helt inn til abbonent. men vi tenker at dette kan bli vel ambisiøst i forste omgang. Opplysningene som kommer inn via denne nettsiden vil bli stilt til rådighet for Geovekstsamarbeidet og den enkelte kommunen for ajourføring av det offentlige kartgrunnlaget. Det mangler beskrivelse av hvordan dataene skal legges inn i det offentlige kartgrunnlaget. og hvem som skal utføre dette arbeidet. Kartverket bør ajourholde det offentlige kartgrunnlaget med opplysningene som kommer inn via denne nettsiden. og deretter legge disse inn i Norge digitalt.

Notatet sier lite om hvilke konsekvenser/merarbeid dette vil medføre for kommunene både i saksbehandling og i den karttekniske delen. Det mangler også en god beskrivelse av hvordan dette skal løses rent praktisk, Dette må løses. Departementet legger opp til at netteierne kan ta betalt for de data som blir avgitt til brukerne. Vi går ut fra at ledningsdataene vil inngå i Norge digitalt, og synes det er underlig hvis det skal opprettes et eget betalingssystem kun for dette temaet. De tleste gravearbeider skjer på oppdrag fra firmaietater som er part i Norge digitalt. Departementet legger ikke opp til at det skal etableres et større kontrollregime knyttet til de data som en tiltakshaver legger inn. Dette cr vi uenige i. Det er en forutsetning for at systemet i det hele tatt skal kunne fungere etter hensikten at det blir etablert et godt kontrollregime som har ansvar både for fullstendighets- og kvalitetskontroll. Departementet ser for seg at produktspesifikasjonen også må si noe om hvordan informasjonen skal forvaltes og at en her bør kunne finne løsninger basert på erfaringene fra Norge digitalt. Vi har tlere års erfaring med Norge digitalt. og den største ulempen i dette systemet er at temadatasett som kan lastes ned ofte er gamle og ufullstendige. De følger ikke rett SOSIstandard og -versjon slik den enkelte part har forpliktet seg til i avtalen. Vi ser derfor behov for at det må opprettes et kontrollapparat som er knyttet til nettsiden både for å kontrollere at alle ledningseiere som utfører endringer på sitt ledningsnett under bakken faktisk legger dette inn i systemet. samt at ingen ledningsdata kan legges inn i systemet uten at de følger produktspesifikasjonen som blir laget for formålet. Stavanger kommune mener derfor at det MA etableres et godt kontrollregime knyttet til dataene som legges inn på dette nettstedet for at det skal fungere etter hensikten. Til slutt vil vi påpeke at det er et omfattende arbeid dere har satt i gang, og vi ser fram til resultatet! Med hilsen Kari Smådal Turøy fung park- og veisjef Kopi til Gcodata - kin Knarvik Plan og anlegg - Leiv Molven Vann- (!g.a lopsverket - larle Furre Bygge ak - l'aul A. Paultien 3

Vedlegg til høringsunalelse fra Stavanger kommune Departementet legger opp til at ledningseiere også har plikt til å registrere ukjente ledninger som man støter på i forbindelse med anleggsarbeid. Når en ukjent ledning blir lagt inn i systemet på nettsiden, er det behov for at det identifiseres hva denne ledningen er, og hvem som eier ledningen. Den ukjente ledningen kan være en del av et nett som allerede er kartfestet, men som er registrert med avvik på opptil flere meter. Den ukjente ledningen kan da oppfattes som at den hører til et annet ledningsnett. Ledningseier må få melding om at en del av deres nett er målt inn, slik at de kan oppdatere sin originale base med de nymålte objektene. Kartverket bør ha ansvar for å avklare disse spørsmålene. Se eksem el å roblemstillinåer an ående uk.ente ledninger i skissen nedenfor. Innmålt, ukjent ledning Eksisterende ledning som har dårlig nøyaktighet, - Problemstilling I: Den røde ledningen, som er målt inn som ukjent, jinnes i kartet fra før (grønn strek). Den eksisterende ledningen er imidlertid registrert med så dårlig nøyaktighet at det kan oppfattes som at her jinnes to ulike ledninger. Den røde ledningen må identifiseres, og eier av den grønne ledningen må få melding om at denne biten av deres ledning er målt inn. De må deretter oppdatere sin originale base med den nymålte ledningsbiten. Problemstilling 2: Den røde ledningen er en bit av en ledning som mangler i systemet. Eier av den røde ledningen må få melding om at denne ledningsbiten er målt inn. De må legge riktige egenskaper på denne ledningsbiten og oppdatere sin originale base med den. Resten av ledningen vil fortsan mangle i systemet. 4

Dokumentet er elektronisk godkjent og sendes uten signatur. 5