TIL MENIGHETSMØTET I FROGNER MENIGHET 26. AUGUST



Like dokumenter
Ordning for hovedgudstjeneste Modum menighet

Lokal grunnordning for Familiegudstjenester uten nattverd (både «Sprell levende» og «Gubba»):

I SAMLING 5 SYNDSBEKJENNELSE 1 FORBEREDELSE

modell for vedtak om lokal grunnordning

Foreløpig ordning for Hovedgudstjeneste i Flakstad og Moskenes menigheter. L = Liturg (prest), ML = Medliturg (tekstleser, andre), A = Alle

Ordning for hovedgudstjeneste Modum menighet

Vedtak om lokal grunnordning

G2 Høsten Preludium Det synges lovsanger fra kl Liturg tar plass bak alteret mot slutten av preludiet. 2.

Hinna sokn, revidert lokal grunnordning 2015

Søknad 2: Ny ordning for hovedgudstjeneste

Søknad 2: Ny ordning for hovedgudstjeneste

Velfjord og Tosen menighetsråd - vedtak om lokal grunnordning

Gudstjenesteordning 2012

Ordning for SØRGEGUDSTJENESTE (Gudstjeneste ved katastrofer)

Gudstjeneste uten dåp. Gudstjenester på med eller uten nattverd. med nattverd (Kneling rundt. alterringen) «Forenklet gudstjeneste. Høymesse nattverd»

Tekstbok (KM) Hva kommer senere?

Ny Hovedgudstjeneste i Lambertseter menighet

FYLLINGSDALEN MENIGHET

For så høyt har Gud elsket verden at han ga sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå fortapt, men ha evig liv.

Vedtak om lokal grunnordning

Ordning for Hovedgudstjeneste lokal grunnordning for Vardø sokn. Vedtatt i Vardø menighetsråd 16.september 2012

GUDSTJENESTE I FROGNER KIRKE

Elverhøy kirke Høymesse med nattverd Søndag 2. okt kl

Modell for vedtak om lokal grunnordning

Vedtak om lokal grunnordning i Østenstad menighet

Prosesjon ved dåp. og sammen med hele ditt folk fornyes hver dag i et sant og hellig liv. Vardø kirke -

Vedtak om lokal grunnordning

Høringssvar - justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

FYLLINGSDALEN MENIGHET

Hovedgudstjeneste i Holla og Helgen sokn

Vedtak om lokal grunnordning

NY GUDSTJENESTEORDNING I ØSTENSTAD KIRKE

ORDNING FOR HOVUDGUDSTENESTA TORPO SOKN 5. Folkemusikkgudsteneste

3 Inngangsord. 4 Samlingsbønn

Ordning for hovedgudstjeneste i Tveit kirke

Konfirmantene setter fra seg rosene i vasene. Gi tegn!

Tunsberg bispedømmeråd Høringssvar: Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

BEGRAVELSEN BEGRAVELSESRITUALET

Melodi til Gloria kan variere. Gloria utgår i advents- og fastetiden.

Forslag fra gudstjenesteutvalget til vedtak om lokal grunnordning

Høringssak Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser.

New York. Nådehilsen Nåde være med dere og fred fra Gud, vår Far og Herren, Jesus Kristus.

Lokal grunnordning Borge menighet (Borge og Kjølstad kirker)

FYLLINGSDALEN MENIGHET

Lokal grunnordning for Riska sokn

HØRINGSSVAR JUSTERINGER AV HOVEDGUDSTJENESTE OG ALMINNELIGE BESTEMMELSER Fra Elverum menighetsråd

Saker til menighetsmøte i Fjell menighet 23. september 2012

ORDNING FOR HOVEDGUDSTJENESTE

Ordning for hovedgudstjeneste

MENIGHETSMØTE FJELLHAMAR MENIGHET

Modellen (skjemaet) er hentet fra og er også gjengitt i "Sammen for Guds ansikt" (Kirkerådet 2011), side

Utkast til lokal grunnordning for gudstjenester i Hakadal menighet

Gudstjeneste med dåp og nattverd

EMNEREGISTER (Bokmål)

SØGNE MENIGHETSRÅD. Arkivkode: 312 FASTSETTING AV LOKAL GRUNNORDNING FOR GUDSTJENESTENE I SØGNE MENIGHET Arkivsak 11/00063

Gudstjenestehefte. Gudstjenesteheftet inneholder:

Høring Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

Høring hovedgudstjenesten

HØRING OM REFORM AV GUDSTJENESTEN

GJERPEN, arbeidsutkast pr. jan 12: Ordning for hovedgudstjeneste

Gud, vekk oss opp til vern om din elskede jord. Av jorden gir du oss daglig brød, skjønnhet for øyet, sted å høre til.

Høringstema 1: Hvordan øke kvaliteten og antall deltakere i gudstjenesten.

I. SAMLING. 1. FORBEREDELSE Klokkeringing - uten de avsluttende tre slag. 2. INNGANGSSALME

Ordning for hovedgudstjeneste Vedtatt av Kirkemøtet Gjelder fra 1. s. i advent 2011 og tas i bruk senest 1. s. i advent 2012.

Modell for vedtak om lokal grunnordning

Ordning for hovedgudstjeneste

EKTEVIGSELSRITUALET. Lesning, mellomvers og Evangelium (velges på forhånd av brudeparet i samråd med forrettende prest).

De følgende tekstene leses gjerne av en fra dåpsfølget eller av en annen medliturg.

Høymesse i Oslo domkirke. MAL. Liturgens versjon.

MESSE FOR DE FORFULGTE

Høring om justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser.

HØRING OM JUSTERING AV HOVEDGUDSTJENESTEN OG ALMINNELIGE BESTEMMELSER

gjennom livet ORDNING FOR HØYMESSEN Menighetene i Folldal 2012 DEN NORSKE KIRKE

Klokkeringing / Forberedelse

Det står skrevet hos evangelisten Matteus i det 16. kapittel:

Ordning for nattverd Hva nattverden er Nattverden i Luthers lille katekisme Noen praktiske råd Nattverdhandlingen...

ORDNING FOR HOVUDGUDSTENESTA LEVELD SOKN 2. Gudsteneste utan nattverd

DEN NORSKE KIRKE Nordberg menighetsråd Kringsjågrenda OSLO

Høymesse Gudstjeneste Familiegudstjeneste/familiemesse (Små- og store-gudstjeneste) 2. Gudstjeneste med dåp (og nattverd) 1.

Referanser: KR 11/10, KR 22/10, KR 41/10, BM 18/10, KM 04/10 og KM 05/10

Kirkerådet Oslo, desember 2018

HVA INNEHOLDER EN MESSE (OG HVORFOR GJØR VI DET VI GJØR)?

Hovedgudstjeneste I Høymesse - Hakadal kirke 2012

Den hellige messe. I den hellige messe vil vi: tilbe Gud, lovprise Gud, takke Gud for alle hans velgjerninger, sone for våre synder.

Høringssvar Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser. Høringstema 1: Hvordan øke kvaliteten og antall deltakere i gudstjenesten

Høringssvar fra Herdla kyrkjelyd Høring om Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

Høringsuttalelse fra Kirkelig Undervisningsforbund - KUFO om Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser Kirkerådet 2018

Opplegg for en samling i kirkerommet, gjerne før utdeling av Skatten i Liljedal av Runar Bang

Svar på høring fra Kirkerådet: «Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser»

Hvordan designe kurs og utviklingsprosesser?

Forslag til de enkelte leddene. 18. Takksigelse og bønn (s )

DEN NORSKE KIRKE KM 04/10 Kirkemøtet 2010

Høringssvar fra Skøyen sokn, Vestre Aker prosti, Oslo bispedømme.

Kirkerommet er åpent en stund før gudstjenesten, med anledning til å tenne lys, sitte i stillhet, i ettertanke og bønn.

Preken 8. mai Søndag før pinse. Kapellan Elisabeth Lund. Joh. 16, 12-15

DÅPEN - ett barn INNLEDNING ORDETS GUDSTJENESTE EVANGELIUM. Presten mottar dåpsbarnet og familien.

Innleiande ritar. Syndevedkjenninga

Jeg ber for Lønnkammerbønnen

Høringssvar - Alminnelige bestemmelser Ordning for hovedgudstjeneste og Alminnelige bestemmelser for dåp

Ved starten av konfirmasjonstiden fremstilles konfirmantene for menigheten i en gudstjeneste.

Transkript:

TIL MENIGHETSMØTET I FROGNER MENIGHET 26. AUGUST 2012 Sak: Gudstjenestereformen forslag til foreløpig lokal grunnordning Dette dokumentet er utarbeidet av gudstjenesteutvalget i Frogner menighet og ble oversendt menighetsrådet 31. mai 2012. Samtidig fikk prestene, organisten, diakonen, menighetsforvalter og "søndagskirketjener" det til uttalelse i samsvar med reglene for gudstjenestereformen (punkt 53 i "Alminnelige bestemmelser for ordning for hovedgudstjeneste"). Sokneprest Paul Nome og organist Bjørn Kleppe er medlemmer av gudstjenesteutvalget og har derfor ikke avgitt egne høringsuttalelser. Av de andre ansatte som fikk saken til uttalelse, har menighetsforvalter Fred Søndby og kapellan Arne Slørdahl avgitt uttalelser. I denne versjonen av dokumentet til menighetsmøtet er de to uttalelsene tatt med som vedlegg til slutt. Samtidig er noen avsnitt som bare gjelder saksbehandling og tidsplan, sløyfet. Menighetsrådet behandlet saken på sitt møte 13. juni 2012 (sak 52/12). I referatet fra møtet om denne saken heter det (med forbehold om at referatet ikke er endelig godkjent av rådet, det skjer på møte 22. august): Sokneprest Paul Nome orienterte om innholdet i forslaget. Saken ble drøftet. Følgende momenter ble det fokusert på: 1) Plassering av takkoffer: Takkoffer bør være en del av gudstjenesten. 2) Det bør være en mulighet for forbønnsønsker. Forslag: En bønnekrukke med bønnelapper som bæres frem til alteret. 3) Fadervår synges i ny versjon 4) Kunngjøringer leses opp i begynnelsen av gudstjenesten. Vedtak: Menighetsrådet vedtar at det i denne omgangen søkes om godkjenning av en "foreløpig grunnordning" for perioden 1. søndag i adventstiden 2012 1. søndag i adventstiden 2013. Gudstjenesteutvalgets forslag til innholdspunkter i hovedgudstjenesten, slik de er formulert i gudstjenesteutvalgets forslag av 31. mai 2012, vedtas av menighetsrådet som et foreløpig vedtak. Menighetsrådets endelige vedtak om "foreløpig grunnordning" treffes etter at menighetsmøtet er holdt. Det vedtas å innkalle til menighetsmøte søndag 26. august 2012 kl. 13.00 i Kirkestuen for å behandle menighetsrådets forslag til foreløpig grunnordning. Menighetsmøtet innkalles av menighetsrådet senest 14 dager før møtet avholdes. Gudstjenestereformen i Frogner menighet Gudstjenesteutvalget kom i gang med sitt arbeid våren 2012 og har hatt flere møter for å utarbeide forslag til "Lokal grunnordning for menighetens gudstjenesteliv". Det foreløpig siste møtet var 30. mai. Til hjelp i arbeidet har utvalget benyttet Kirkerådets hefte "Sammen for Guds ansikt Planlegging av det lokale gudstjenesteliv" og permen "Gudstjeneste for Den norske kirke", begge utgitt 2011. Også annet materiale om gudstjenestereformen er benyttet, det meste er å finne på www.kirken.no. I tillegg til erfaringer fra gudstjenester i Frogner kirke har utvalgsmedlemmene brukt gudstjenester i andre kirker som bakgrunn for drøftingene. Siden arbeidet kom relativt sent i gang, ble utvalget enig om å foreslå at Frogner menighet i første omgang gjør vedtak om en foreløpig grunnordning for én type hovedgudstjeneste, høymessen. En foreløpig grunnordning vil gjelde fra 1. søndag i adventstiden 2012 til 1. søndag i adventstiden 2013. Saksgangen for biskopens godkjenning av en foreløpig grunnordning er den samme som for en mer fullstendig lokal grunnordning, men det er færre innholdspunkter å 1

forholde seg til. Kravene til en foreløpig lokal grunnordning er gjengitt i heftet "Sammen for Guds ansikt", side 25-29. I neste fase vil utvalget arbeide med de øvrige innholdspunktene i en lokal grunnordning, både når det gjelder høymessen og andre typer hovedgudstjeneste. Da vil også utvalget begynne arbeidet med ny liturgisk musikk. Det er ikke noe krav om at vedtak om den liturgiske musikken skal være gjort samtidig med vedtak om lokal grunnordning. Når utvalgets forslag til en mer fullstendig grunnordning foreligger, vil det også bli redegjort for de tanker og vurderinger som forslagene bygger på. Gudstjenesteutvalgets forslag til foreløpig lokal grunnordning for hovedgudstjeneste HØYMESSE med tilslutning fra menightsrådet (som rådets foreløpige vedtak) Gudstjenestereformen forutsetter en fast hovedstruktur i gudstjenesten, men med frihet til å velge lokale ordninger på to måter: 1) Enkelte ledd er frivillige, andre er obligatoriske. 2) For en del ledds vedkommende kan det velges ulike alternativer. I oversikten nedenfor er alle de leddene tatt med som det etter reglene må tas stilling til i en foreløpig ordning. Dessuten er det tatt med to obligatoriske ledd (samlingsbønn og Fadervår), der utvalget foreslår at bestemte alternativer velges for den foreløpige grunnordningen. For begge disse leddene er det i "Sammen for Guds ansikt" anbefalt at det velges alternativer allerede nå. Det gjelder også for leddet "syndsbekjennelse". Endelig foreslår utvalget å vedta et bestemt alternativ for leddet "dagens bønn" (selv om selve leddet ikke er obligatorisk i høymessen). Før behandlingen i menighetsmøtet i august vil det som illustrasjon bli satt opp en samlet oversikt over hvordan gangen i en høymesse blir med forslagene til vedtak inkorporert. I menighetsrådets endelige vedtak i september, som skal oversendes biskopen til godkjenning, skal det benyttes et eget skjema. Uttalelser fra menighetsmøtet, fra et eventuelt mindretall i menighetsrådet og eventuelt fra soknepresten skal følge saken (punkt 55 i "Alminnelige bestemmelser for ordning for hovedgudstjeneste"). Det er også naturlig at gudstjenesteutvalgets forslag følger saken dersom menighetsrådets vedtak avviker fra utvalgets innstilling. Siden forslaget til foreløpig grunnordning er knyttet til bestemte gudstjenesteledd, følger det at de øvrige leddene foreløpig vil være som de er i dagens ordning. For å gi et inntrykk av hvordan helheten i en høymesse da vil bli, er det utarbeidet et manus til gudstjenestebrosjyre satt opp etter samme mal som den brosjyren som de siste årene har vært til utdeling ved gudstjenester i Frogner kirke. Gudstjenesten søndag 26. august kl. 11.00, altså umiddelbart før menighetsmøtet, vil bli gjennomført etter denne ordningen. Se brosjyremanuset her. 2

Gudstjenesteledd (formuleringene er hentet fra "Sammen for Guds ansikt", side 27-29: B. Gangen i gudstjenesten) Ledd 1 Forberedelse. Skal det være en fast ordning med informasjon om dagens gudstjeneste, kort stillhet og tre klokkeslag, eller skal hovedgudstjenesten begynne med ledd 2 Inngangssalme? Ledd 4 Samlingsbønn (obligatorisk plassering, men det kan velges ulike alternativer av bønnen) FORSLAG TIL VEDTAK Kommentar til forslagene Alternativer under enkeltledd Ledd 1 Forberedelse skal være med. Ledd 4 Samlingsbønn: Alternativ 1 eller 8 skal brukes. Avgjøres fra gang til gang av liturgen i samarbeid med medliturg(er). En kort informasjon etter sammenringningen, før kort stillhet og tre klokkeslag. Denne informasjonen skal skape fokus og konsentrasjon om gudstjenesten. Reformen forutsetter at det her ikke skal være ordinære "kunngjøringer" om neste ukes aktiviteter. Men det må være anledning til å henvise til hvor man finner slik informasjon. Det er også naturlig å opplyse om at det er kirkekaffe. Det er anbefalt at vi allerede nå velger én eller to-tre av samlingsbønnene (gudstjenesteperm side 2.29-2.33) til regelmessig bruk når hovedgudstjenesten feires som høymesse. Alternativ 1: Hellige Gud, vi er samlet for ditt ansikt for å møte din kjærlighet og sannhet. Send oss din Ånd og gjør oss åpne for det du vil gi oss. La ditt ord slå rot i våre hjerter, så Kristus lever i oss, og vi blir ett i deg og tjener deg i alle ting. Alternativ 8: Hellige Gud, du som har gitt oss livet i gave: Takk for at du tar imot oss i dåpen og styrker oss i nattverdens måltid. Led oss ved ditt ord og gjør oss åpne for det du vil gi oss. 3

Gudstjenesteledd (formuleringene er hentet fra "Sammen for Guds ansikt", side 27-29: B. Gangen i gudstjenesten) Plassering av syndsbekjennelsen: I Samlingsdelen (som ledd 5), eller før ledd 17 Forbønn? FORSLAG TIL VEDTAK Kommentar til forslagene Alternativer under enkeltledd Syndsbekjennelsen plasseres før ledd 17 Forbønn. Som syndsbekjennelse brukes en tilpasset utgave av versjon 2. Det er anbefalt at vi allerede nå velger hvilken (hvilke) av syndsbekjennelsene (gudstjenesteperm side 2.35-2.38) som skal være til regelmessig bruk når hovedgudstjenesten feires som høymesse. Den siste linjen i forslaget er hentet fra Bygdøys prøveliturgi. Versjon 2 (med endret sistelinje): Gud, vær meg nådig! Tilgi meg min synd for Jesu Kristi skyld. Skap i meg et rent hjerte, og gi meg visdom og mot til å gjøre det gode. Dåpens plassering i hovedgudstjenesten. Normalt etter Gloria. Evt. annen plassering. Dåpen plasseres etter ledd 7 Gloria. Tilsvarer dagens praksis i Frogner kirke. Ledd 8 Dagens bønn. Skal den være med eller utelates som eget ledd? Ledd 16 Kunngjøringer. Skal det være kunngjøringer i gudstjenesten eller ikke? (I tilfelle ja: i begynnelsen av forbønnsdelen eller på annet sted?) Skal det åpnes for og i tilfelle bestemmes plass for hilsener, vitnesbyrd og forbønnsønsker i gudstjenesten? Ledd 8 Dagens (kollekt)bønn beholdes. De nyformulerte bønnene i høringsutkast fra Kirkerådet benyttes. Ledd 16 Kunngjøringer skal ikke være med. Det skal ikke settes av plass for hilsener, vitnesbyrd og forbønnsønsker i gudstjenesten. Da gudstjenestepermen ble sendt ut, var ikke de nye utgavene av "dagens bønn" ferdige. Utvalget er blitt kjent med at det nå foreligger et utkast (tilgjengelig på www.kirken.no) og anbefaler at de nye bønnene tas i bruk. Utvalget oppfatter dagens praksis med opplesning av kunngjøringer som et fremmedelement i gudstjenesten. Det kan evt. i ledd 1 Forberedelse (se ovenfor) henvises kort til hvor informasjon om neste ukes aktiviteter er å finne. 4

Gudstjenesteledd (formuleringene er hentet fra "Sammen for Guds ansikt", side 27-29: B. Gangen i gudstjenesten) Skal Vi minnes de døde og ber for de sørgende være med i gudstjenesten? FORSLAG TIL VEDTAK Kommentar til forslagene Alternativer under enkeltledd Leddet Vi minnes de døde og ber for de sørgende skal være med i gudstjenesten. Tilsvarer dagens praksis i Frogner kirke. Plassering av menighetens takkoffer Under ledd 20 Takksigelse og bønn: Fadervår er obligatorisk her, men tekstform kan velges. Under ledd 20 Takksigelse og bønn: Skal det valgfrie leddet "Stort er troens mysterium" være med? Menighetens takkoffer skal ikke være en del av selve gudstjenesten, men tas opp ved utgangen. Tekstformen "Fader vår, du som er i himmelen" skal brukes. Leddet "Stort er troens mysterium" skal ikke være med. På møtet 30. mai, der fem av utvalgets seks medlemmer var til stede, stemte et flertall på fire for forslaget til vedtak. Mindretallet på én stemte for at takkofferet skal være ledd 16 i gudstjenesten (tilsvarer dagens praksis i Frogner kirke). Det er anbefalt at vi allerede nå velger tekstform i Fadervår (gudstjenesteperm side 2.17-2.18). Utvalget vil vurdere dette på ny når den endelige grunnordningen skal fastsettes. Det er mye som taler for at det endelige valget bør være i samsvar med den gjeldende, nye bibeloversettelsen. Men siden Fadervår ofte synges i Frogner kirke, er det naturlig foreløpig å beholde den tekstformen som passer til den melodien som fortsatt vil bli brukt. Under ledd 21 Nattverdmåltidet: Skal en mer utførlig fredshilsen være med? Under ledd 21 Nattverdmåltidet skal en mer utførlig fredshilsen være med. 5

Gudstjenesteledd (formuleringene er hentet fra "Sammen for Guds ansikt", side 27-29: B. Gangen i gudstjenesten) Under ledd 21 Nattverdmåltidet: Skal brødsbrytelse være en fast del av nattverdliturgien, eller skal liturgen avgjøre det fra gang til gang? FORSLAG TIL VEDTAK Kommentar til forslagene Alternativer under enkeltledd Under ledd 21 Nattverdmåltidet kan liturgen avgjøre fra gang til gang om brødsbrytelse skal være en del av nattverdliturgien. Under ledd 21 Nattverdmåltidet: Skal "Kom, for alt er ferdig" være en fast eller variabel ordning? Under ledd 21 Nattverdmåltidet skal "Kom, for alt er ferdig" være en fast ordning. Tilsvarer dagens praksis i Frogner kirke. Med søknaden til biskopen om en foreløpig lokal grunnordning skal det også følge en plan for videre utvikling av gudstjenestereformen lokalt. Men en slik plan er ikke en del av selve forslaget til foreløpig grunnordning, og skal ikke behandles av menighetsrådet i denne omgangen eller av menighetsmøtet. Gudstjenesteutvalget kommer tilbake til dette etter sommeren. I vedtaket i september skal menighetsrådet dessuten erklære at det er oppmerksom på at søknad om (endelig) lokal grunnordning skal sendes tjenestevei til biskopen innen 1. oktober 2013. Det skal videre bekrefte at det senest innen 1. søndag i adventstiden 2012 er innført en praksis der medliturgene (ML) leser samlingsbønnen og de to første tekstlesningene på alle menighetens hovedgudstjenester, at den nye dåpsliturgien er innført, og at det brukes glutenfrie oblater. For gudstjenesteutvalget, Jardar Seim leder VEDLEGG 1 Uttalelse fra menighetsforvalter Fred Søndby av 31. mai 2012 Takk for tilsendt forslag til foreløpig lokal gudstjenesteordning i Frogner kirke. Jeg synes gudstjenesteutvalget har kommet fram til et godt og gjennomtenkt forslag, som gir et helhetlig og godt inntrykk. Jeg mener et slikt opplegg vil ha mulighet til å fungere godt i Frogner kirke. 6

Selv om det nå går mot slutten av min tjeneste som menighetsforvalter, vil jeg likevel tillate meg å komme med et par kommentarer, siden det inviteres til dette. Plassering av syndsbekjennelsen Dette er et punkt som har vært gjenstand for mye diskusjon og jeg ser at det kan framføres mange gode og relevante synspunkter både for å flytte den til et ledd før forbønnen (slik utvalget foreslår) eller å beholde plasseringen som nå ved gudstjenestens begynnelse. Hvis en ser på gudstjenesten som et speilbilde av sitt eget liv, tenker jeg at det må være naturlig å begynne med erkjennelsen av sin egen synd og utilstrekkelighet, at en får legge alt dette av, for så å ta til seg av Guds nåde, og ved gudstjenestens slutt kunne motta Guds velsignelse. Med en slik tilnærming er dagens plassering det mest naturlige og riktige, slik jeg ser det. Men som nevnt er jeg helt klart også åpen for andre innfallsvinkler. Med mitt forslag er at man beholder nåværende plassering. Plassering av kunngjøringer Jeg støtter utvalgets forslag om å ta en kortversjon av kunngjøringene med under forberedelsen til gudstjenesten. Det er riktig som det anføres, at kunngjøringene blir et fremmedelement nesten uansett hvordan man ellers plasserer dem. Plassering av menighetens takkoffer Jeg ser at et flertall av komitemedlemmene har gått inn for at ofringen (menighetens takkoffer) ikke lenger skal være et ledd i gudstjenesten, men tas opp ved utgangen. Jeg forstår at det kan være gode grunner til at man ønsker dette, men jeg mener også at en må være seg bevisst at det svært sannsynlig vil medføre lavere inntekter for menigheten og de formål man ellers gir til. Da jeg på 1990 tallet var aktivt med i Nesodden menighet, bestemte man seg på et tidspunkt til å forlate sin gamle praksis med å ta opp kollekten ved utgangen etter gudstjenesten, og heller ta opp kollekten under gudstjenesten i benkeradene. Så vidt jeg husker resulterte denne endringen i at man nesten fordoblet gaveinntektene. Med utgangspunkt i Frogner menighets noe anstrengte økonomi, vil jeg gi det rådet at en fortsetter med dagens praksis, å ta opp kollekten i benkeradene. For også å gi et råd som ikke har direkte sammenheng med menighetens økonomi, tror jeg det rent pedagogisk er fint å lære menigheten opp til å støtte menigheten økonomisk,- og at dette gjøres slik at en ser det som et ledd i gudstjenestefeiringen. (I Olaf Hillestsds salme NoS nr 715 vers 3. står det for eksempel: «Lær oss å ofre deg penger, vie deg krefter og tid, så skal ditt rike nå lenger, din hær rustes bedre til strid.») Jeg ønsker Gudstjenesteutvalget og Frogner menighet lykke til med det videre arbeidet i forbindelse med gudstjenesteordningen. Med vennlig hilsen Fred Søndby 7

VEDLEGG 2 Uttalelse fra kapellan Arne Slørdahl av 6. juni 2012 Jeg tillater meg herved å komme med en uttalelse til forslaget av 31. mai 2012 fra Frogner menighets gudstjenesteutvalg. Generelt Jeg skjønner at vi har korte frister før menighetsrådets vedtak skal sendes biskopen for godkjennelse, men jeg mener det må være litt rom for utprøving av ulike ledd og valg av grunnordning utover gudstjenesteutvalget forslaget før "endelig" vedtak i primo september. Selv om menigheten kan søke om endringer i grunnordning og om godkjennelse av flere hovedgudstjenester senere, så risikerer vi at det i praksis blir lite av dette så lenge en grunnordning er vedtatt og "satt i drift". Det følgende kan vel oppleves som en motsetning til utsagnet over. Men i og med at vi må lage trykksaker til høymessene fremover, og at disse helst skal være generelle slik at de benyttes flere søndager på rad, så er det en fordel om flere valg blir gjort (som for eksempel valg av ett "inngangsord" siden menigheten skal respondere med "Amen!"). Til de ulike leddene i vedtaksforslaget Jeg synes det er gjort mange fornuftige valg og med gode begrunnelser. Jeg kommer derfor bare med innspill til enkelte ledd i forslaget: 1) Dagens bønn (ledd 8): Dersom det ikke er dåp, vil denne komme veldig tett etter samlingsbønn (bare med Kyrie og Gloria mellom). Derfor foreslår jeg at denne kan utelates, eller evt. plasseres i forbindelse med preken. 2) "Kom, for alt er ferdig" (ledd 20). Jeg regner med at "gjort" her er uteglemt; dvs. at leddet skal lyde: "Kom, for alt er gjort ferdig." Div. utspill: 1) Utvalget foreslår i denne omgangen bare et "forslag til foreløpig lokal grunnordning for hovedgudstjeneste 'høymesse' ", og derfor forutsettes det vel at det leses to tekster før evangelielesningen med salme mellom (jfr. veiledning til "II.Ordet" pkt. 2.9). Vil da en vanlig kl. 11-gudstjeneste nå/inntil videre bli låst til "full pakke" (3 lesninger med salmer mellom)? Når det er dåp, vil slike gudstjenester bli veldig lange. Her må det søkes om alternative hovedgudstjenester. 2) Hvordan tenkes det med "produksjonen" av en grunnordning for "familiegudstjenester"? Skal det ikke legges frem forslag til andre hovedgudstjenester? Oslo, 06. juni 2012 Arne Slørdahl 8