Svar på høring fra Kirkerådet: «Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser»

Like dokumenter
Tunsberg bispedømmeråd Høringssvar: Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

Høringssvar - justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

HØRING OM REFORM AV GUDSTJENESTEN

Høringstema 1: Hvordan øke kvaliteten og antall deltakere i gudstjenesten.

Høringssak Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser.

DEN NORSKE KIRKE Nordberg menighetsråd Kringsjågrenda OSLO

Høringssvar fra Skøyen sokn, Vestre Aker prosti, Oslo bispedømme.

Høring hovedgudstjenesten

Høring om justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser.

Høringsuttalelse fra Kirkelig Undervisningsforbund - KUFO om Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser Kirkerådet 2018

Høringssvar fra Høvik menighetsråd, Bærum prosti, Oslo bispedømme, vedrørende Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

Høring Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

HØRINGSSVAR JUSTERINGER AV HOVEDGUDSTJENESTE OG ALMINNELIGE BESTEMMELSER Fra Elverum menighetsråd

Høringssvar fra VID vitenskapelige høgskole vedrørende justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

Søknad 2: Ny ordning for hovedgudstjeneste

«Høring om Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser»

Vi støtter at det skjer en innstramming etter den store liturgireformen som var et frislipp for mye. Og det var ikke alt som var like vellykket.

Ordning for hovedgudstjeneste Modum menighet

HØRING OM JUSTERING AV HOVEDGUDSTJENESTEN OG ALMINNELIGE BESTEMMELSER

Lokal grunnordning for Familiegudstjenester uten nattverd (både «Sprell levende» og «Gubba»):

Ordning for hovedgudstjeneste Modum menighet

Kirkerådet Oslo, desember 2018

Høringssvar - Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

Høringssvar, justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser fra Oslo biskop og Oslo bispedømmeråd

gjennom livet ORDNING FOR HØYMESSEN Menighetene i Folldal 2012 DEN NORSKE KIRKE

Vedtak om lokal grunnordning

Høringssvar fra Hamar biskop - Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

Gudstjeneste uten dåp. Gudstjenester på med eller uten nattverd. med nattverd (Kneling rundt. alterringen) «Forenklet gudstjeneste. Høymesse nattverd»

Høringssvar Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser. Høringstema 1: Hvordan øke kvaliteten og antall deltakere i gudstjenesten

Velfjord og Tosen menighetsråd - vedtak om lokal grunnordning

modell for vedtak om lokal grunnordning

Høringssvar - Alminnelige bestemmelser Ordning for hovedgudstjeneste og Alminnelige bestemmelser for dåp

Søknad 2: Ny ordning for hovedgudstjeneste

Hovedgudstjeneste i Holla og Helgen sokn

I. SAMLING. 1. FORBEREDELSE Klokkeringing - uten de avsluttende tre slag. 2. INNGANGSSALME

Foreløpig ordning for Hovedgudstjeneste i Flakstad og Moskenes menigheter. L = Liturg (prest), ML = Medliturg (tekstleser, andre), A = Alle

Høringssvar fra Hamar bispedømmeråd - justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

I SAMLING 5 SYNDSBEKJENNELSE 1 FORBEREDELSE

Elverhøy kirke Høymesse med nattverd Søndag 2. okt kl

Vedtak om lokal grunnordning

Høringssvar fra Borg biskop: Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

UKM 07/18 HOVEDGUDSTJENESTEN VEDTAK

Forbønn for borgerlig inngått ekteskap 2017

Høringssvar - Høring om justering av gudstjenesteordningen

Innspill til evaluering av gudstjenestereformen i forkant av Kirkemøtet 2017

New York. Nådehilsen Nåde være med dere og fred fra Gud, vår Far og Herren, Jesus Kristus.

Dåp i hovedgudstjeneste Vedtatt av Kirkemøtet Gjelder fra 1. s. i advent 2011 og tas i bruk senest 1. s. i advent 2012.

EMNEREGISTER (Bokmål)

Nemnd for gudstjenesteliv

Tekstbok (KM) Hva kommer senere?

Vigsel i Den norske kirke Forenklet liturgihefte for prest og andre medvirkende.

Gudstjenesteordning 2012

HØRING OM JUSTERING AV HOVEDGUDSTJENESTEN OG ALMINNELIGE BESTEMMELSER Sinsen menighet 10. april 2018

Høringssvar fra Herdla kyrkjelyd Høring om Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

Høring om Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser. Kort om Meland sokn:

Modell for vedtak om lokal grunnordning

TROSOPPLÆRING MED ALLE

Gudstjeneste med dåp og nattverd

TIL MENIGHETSMØTET I FROGNER MENIGHET 26. AUGUST

Høringstema 1: Hvordan øke kvaliteten og antall deltakere i gudstjenesten. Høringsspørsmål 1a: Før eller etter gudstjenestereformen?

Høringsspørsmål 1a: Hvordan mener dere gudstjenestereformen har påvirket gudstjenestelivet i deres menighet og i Den norske kirke?

DEN NORSKE KIRKE. Høringssvar fra Borg bispedømmeråd: Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser. Borg bispedømmeråd

Svar på høring om justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser. Svar fra Soknerådet i Fana.

Ved starten av konfirmasjonstiden fremstilles konfirmantene for menigheten i en gudstjeneste.

MENIGHETSMØTE FJELLHAMAR MENIGHET

Høringsuttalelse fra prost i Nordre Aker, Oslo bispedømme Marit Bunkholt

Modell for vedtak om lokal grunnordning

Ordning for dåp i hovedgudstjenesten

Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser Høringsuttalelse fra sentralstyret i Norges kirkesangforbund

INNGANG: PROSESJONEN KOMMER INN OG ALLE SYNGER: (Første vers gjentas inntil alterbordet er dekket) 2. 3.

VIGSEL 1. INNGANG 2. INNGANGSORD 3. SALME

Utkast til lokal grunnordning for gudstjenester i Hakadal menighet

Generelle bemerkninger

Lokal grunnordning for Riska sokn

VIGSEL. 3. Handlingen finner sted i kirken eller et annet gudstjenestested som etter biskopens avgjørelse kan brukes til vigsel.

Vedtak om lokal grunnordning i Østenstad menighet

Lokal grunnordning Borge menighet (Borge og Kjølstad kirker)

Høringssvar fra Innstranden sokn i saken: Høring om justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

Hovedgudstjeneste I Høymesse - Hakadal kirke 2012

Vedtak om lokal grunnordning

Saker til menighetsmøte i Fjell menighet 23. september 2012

Ordning for SØRGEGUDSTJENESTE (Gudstjeneste ved katastrofer)

De følgende tekstene leses gjerne av en fra dåpsfølget eller av en annen medliturg.

Kirkerådet Stavanger Samlingsbønner med kirkeårsvariable ledd og Syndsbekjennelse D

Hinna sokn, revidert lokal grunnordning 2015

FYLLINGSDALEN MENIGHET

GUDSTJENESTE I FROGNER KIRKE

ORDNING FOR HOVEDGUDSTJENESTE

Bispemøtet Oslo, oktober 2018

Vedtak om lokal grunnordning

FYLLINGSDALEN MENIGHET

Bispemøtet Oslo, februar 2019

I. MOTTAKELSE TIL DÅP

Ordning for hovedgudstjeneste i Tveit kirke

Konfirmantene setter fra seg rosene i vasene. Gi tegn!

Høring om Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser

Kirkerommet er åpent en stund før gudstjenesten, med anledning til å tenne lys, sitte i stillhet, i ettertanke og bønn.

Svar på «Høring om Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser» frå Volda sokn

Transkript:

Svar på høring fra Kirkerådet: «Justering av hovedgudstjenesten og alminnelige bestemmelser» Fra Varden menighetsråd, Stavanger. Høringsspørsmål 1: 1A: Det har ikke vært noen signifikant endring i gudstjenesteoppmøte ifm reformen verken når det gjelder antall, aldersgruppefordeling eller kjønnsfordeling. Gudstjenesteoppmøtet går sakte nedover. 1b: Selve prosessen rundt reformen fungerte ikke optimalt. Det var opprinnelig et ønske om å komme yngre mennesker i møte og man ønsket å inkludere dem i arbeidet med den lokale grunnordningen. Men verken i premissene for utarbeidelse av ny grunnordning eller i forslagene som ble brukte som alternativer til de ulike ledd eller i de lokale reform gruppene hadde yngre mennesker noen tydelig og selvstendig stemme. I den grad yngre ble involvert hos oss var de såpass unge at de ble passive deltakere som mer fylte opp aldersspredning på et skjema enn å fylle opp den nye liturgien med sine ulike språk. 1C: Man bør ha et særlig fokus på hva slags språk mennesker snakker i dag. Både liturgisk, språklig og musikalsk lykkes vi ikke å nå yngre. Vi mister dem til menigheter i Stavanger som IMI, Karisma, Hillsong og Sentrumsmenigheten. Prinsippet om at vi skal «lære de unge å like gudstjenesten» (som ofte høres som et mantra i konfirmasjonsundervisning) kan stå i fare for å velte hele vår mulighet for reell dialog med yngre i gudstjenestens rom. 1D: Den gamle gudstjenesteboken var på mange måter enklere å bruke for de som lager gudstjenester. Med de nye liturgiske rammene oppleves det lett som slitsomt å stadig skulle lage nye lokale ordninger for alle de ulike typer gudstjenester. Når det nå på toppen skal nedjusteres antall valg for liturgisk musikk oppleves hele reformen som en delvis u-sving. Reformen har vært svært slitsom for mange og bevegelsene nå føles riktige men man sitter gjerne igjen med en følelse av å ha brukt svært mye energi og arbeidstid (som har gått ut over annet menighetsarbeid) til en jobb som til syvende og siste kanskje heller burde vært kjørt på et annet nivå i kirken. Gudstjenestelivet trenger en stor variasjon av ordninger å velge mellom og vi trenger også å få inn i våre rom liturgier som gir mulighet for gudstjenesteformer som likner på mer lavkirkelige modeller der vi ser ungdom og barn føler større grad av tilhørighet. Høringsspørsmål 2: Ordningen bør åpne for tillit til de lokale gudstjenesteansvarlige dvs. det holder å melde til prost dersom man gjør «vesentlige» endringer i lokal grunnordning.

Høringsspørsmål 3: 3a: Ledd 1 forberedelse bør fremdeles være et «kan»-ledd. Her er det ulike lokale forhold eller tradisjoner som bør få tale sterkest. Dette er en ide som ligger utenfor gudstjenestens innramming av klokkeslag og bør derfor overlates til det lokale menighetsrådets avgjørelse mht innhold. 3b: Dette fungerer godt og bør fremdeles være formulert «kortfattet». 3c: Det bør være valgfritt hvorvidt menigheten skal stå under inngangssalme. Det å stå i kirkerommet er alltid en handling som står i fare for aktivt å ekskluderer flere grupper med nedsatte funksjonsevner samt alle barna. 3d: På samme måte som inngangssalme vil enkelte grupper bli ekskludert når «menigheten» står. Det gjør at «menigheten» defineres som de funksjonsfriske og «høye». Når presten ønsker velkommen og har intimasjon er det avgjørende å kunne se flest mulig og at alle opplever seg som sett og inkludert i det gudstjenestefeirende fellesskapet. Det er en fare ved mye av vår liturgi at den er laget for høyt utdannede, velfungerende, friske og voksne. 3e: Samlingsbønnen bør være valgfri. Det kan bli en tung start på enkelte gudstjenester og man bør være fri til å velge denne bort. 3f: Språklig sett må man ta både dagens kirkegjengere og dagens potensielle kirkegjengere på alvor. Det å bruke et kanaans språk er ikke lenger noe som får mennesker til å føle på en slags ydmykhet overfor noe som er stort og mektig. Generelt søker ofte dagens unge Gud som venn og ikke Gud som uforståelig autoritet. Ord som barmhjertig, synd, neste har ikke nødvendigvis den funksjon man kanskje skulle ønske de hadde. Når det gjelder selve syndsbekjennelsen blir det lett feil å bruke ordet «vi» - «vi» har ikke definisjonsmakt for hvordan «vi» har det i vår relasjon til Gud. På den annen side kan ordet vise til det umiddelbare menighetsfellesskapet og skape grad av tilhørighet og samhørighet. Enten må det endres til «jeg» eller det bør legges inne et modifiserende «ofte» - eller begge deler. Tiden kan også gjerne være kontinuerlig presens: Hellige Gud, du vår skaper jeg vender meg ofte bort fra deg. Dersom en framholder «vi»-et som et slags skjebnefellesskap i menigheten kan vi foreslå: «Hellige Gud, du vår skaper: Vi vender oss ofte bort fra deg. Tilgi oss og lær oss å tjene deg og våre medmennesker.» Syndens makt kan endres til noe som samsvarer med aktuelle ord fra samtiden som beskriver det samme.

Det å sette mennesker fri er komplisert å bruke som uttrykk er vi noen gang fri? Tjener vi noen gang egentlig vår neste etter Guds vilje? Ordet neste er også en unødvendig språklig barriere. Kanskje mulig formulering: Tilgi oss og inspirer oss til å tjene deg og vår medmennesker slik Jesus lærte oss. 3g: Kyrie leddet fungerer godt som gjenkjennelse men det fungerer ikke godt rent pedagogisk for barn og også for voksne som er kirkefremmede. Det et av mange ledd i gudstjenesten vår som er såpass lite intuitive at det blir et «innside» språk. 3h: Her er det flott at lovsang kan benyttes som alternativ. 3i: Kollektbønnen/dagens bønn bør fortsatt være et valgfritt ledd. Høringstema 4: 4a: Ingen kommentar. Enig i at det bør strykes. 4b: Leddet bør også kunne strykes noe som hos oss i dag praktiseres ofte for at gudstjenestene ikke skal bli for lange. 4c: Halleluja leddet er fremmed i vår lutherske kirke for en hel generasjon og bør ikke bli et fast ledd. Det fører til en slags høykirkeliggjøring av gudstjenesten som vi sannsynligvis ikke vil vinne noe på. Tvert i mot. 4d: Ingen kommentar. 4e: Ingen kommentar. 4f: Ingen kommentar. 4g: Ingen kommentar 4h: Se tidligere kommentar. 4i: Her er vi delt hos oss: Noen tenker at både bønnevandring og ofring bør legges inn i nattverdliturgien og disse bør skje parallelt med nattverdutdelingen. Andre mener derimot at det kan være uheldig å kople offer sammen med nattverden. Høringstema 5: 5a: Det er flott å variere men det å knele under nattverd bør være hoved-form.

5b: I tråd med dagens norske språk er det selvsagt ordet «kropp» som bør brukes. Samtidig kan enkelte ord som ikke er i bruk i dagligtale inngi en grad av høytidsfølelse. I denne saken er vi derfor delt og vi ser at begge uttrykksformer kan ha positiv effekt på ulik måte og i ulik kontekst. 5c: se 4i 5d: Ingen kommentar. 5e: Enig. Opprinnelig var det kun brødsbrytelsen ved inngangen til kjærlighetsmåltidet. Til barn bør man gjøre det enkelt og godt: Herren velsigne deg og bevare deg! Når man sier «føre deg til det evige liv» kan dette for et barn gi svært negative assosiasjoner. Hva betyr det at noen fører en? Og særlig for et barn. Barns temporale virkelighet kan gjøre at dette oppfattes som et ønske om at Gud skal føre dem over i et evig liv og ut av dette livet med en svært usikker tidsangivelse. Vurderingen som er gjort her er sikkert velment men blir etter min mening pedagogisk og språklig svært feil. For de avsluttende erklæringsord og bønn bør det gjøres en språkvask. Ordene «Vi har tatt imot Jesus Kristus» er anakronistisk og bør unngås. 5f: Ingen kommentar. Høringstema 6. Ingen kommentarer. Høringstema 7. Ledd22. Salme. Når menigheten står ekskluderes mange enda mer fra fellesskapet enn når menigheten sitter. Ledd 23. Ingen kommentar. Ledd 24. Ingen kommentar. Ledd 25. Ingen kommentar. Høringsspørsmål 7. Ingen kommentar.