«Når skal pensjonskundene våkne?» Eika Kapitalforvaltning Sparebankseminar for rådgivere Øistein Medlien Tønsberg, 27. august 2014
Grieg Investor Uavhengig investeringsrådgiver etablert i 1998 60 oppdragsgivere med NOK ca. 40 mrd under forvaltning Selskapet er eiet av ansatte, Grieg Gruppen og Grieg Foundation 18 ansatte, kontorer i Oslo, Stavanger, Bergen og Trondheim Vi har verdipapirforetakskonsesjon og er underlagt tilsyn og kontroll av Finanstilsynet 2
Husholdningenes formue, Norge 2012 (SSB) Husholdningenes (beregnede) boligformue er på NOK 5100 mrd Dvs på størrelse med Petroleumsfondet!! Samlet gjeld er på ca 2500 mrd NOK NB: Både gjeld og formue er skjevt fordelt mellom husholdningene! Dvs at det ikke gir noe riktig bilde å dele på antall husholdninger Total formue (8300 mrd NOK) Finansformue (3200 mrd NOK) 3
Avsatte pensjonsmidler, 2013 Tall i mrd NOK 2013 Individuell kapital 39.0 Individuell pensjon 74.1 Privat ytelsesbasert 152.0 Fripoliser 180.0 Private pensjonskasser 160.0 Innskuddsbasert 69.9 Pensjonskapitalbevis 25.0 Kommunal kollektiv pensjon 412.7 Offentlige pensjonskasser 87.0 Foreningskollektiv 4.3 Sum 1204.1 NB! Snart 100 mrd i innskudd Kilde FNO og Pensjonskasseforeningen 4
Dagens Næringsliv, Debatt, 19. juni 2012
Hva koster dagens regelverk? VG 29. mai 2014 333 216 POTENSIELT TAP (MRD NOK) KONSTATERT TAP (MRD NOK) 6
Hvordan har pensjonsforvaltere plassert kapitalen i dag? Aksjeandel (2012) Fripoliser 3 Livselskaper 11 Kommunale pensjonskasser 25 Private pensjonskasser 35 Investeringsvalgsporteføljer Statens pensjonsfond innland Statens pensjonsfond utland 58 60 60 0 20 40 60 80 Heldigvis har investeringsvalgsporteføljene (herunder innskuddspensjon) en høy aksjeandel! Aktiva fordelingen (aksjeandelen) er den viktigste beslutningen man tar! Velg «riktig» fordeling med en gang og hold fast ved denne (nedtrapping av aksjeandel mot slutten) 7
Siktemålet med all form for pensjonssparing De avsatte midlene skal gå til fremtidig forbruk i pensjonsalderen Som et tillegg til Folketrygden Høy avkastning øker pensjonen til kundene i innskuddspensjon og reduserer kostnadene for bedriftene i ytelsespensjon 1 %-poeng meravkastning gir mer enn 20% høyere pensjon over en lang spareperiode For å unngå for stor risiko for tap av levestandard/høye kostnader, er det viktig at midlenes kjøpekraft opprettholdes Avkastningen må ses i forhold til: inflasjon lønnsvekst velstandsvekst/bnp-vekst Dette er den langsiktige risikoen Den kortsiktige risikoen er relatert til svingninger i (aksje-) markedene Må investere mye mer i realaktiva Aksjer og eiendom Og kanskje mer i norske realaktiva enn i dag
Oppsummering og konklusjon Innskuddspensjon er meget konkurransedyktig med ytelsespensjon Forutsatt at man kommer med i ordningen i relativt ung alder en rimelig avkastning i aksjemarkedene at man ikke investerer for lite i aksjer reglene om kostnadsdekning kan gi uønskede effekter! Enda bedre blir det hvis man i tillegg har en forvalter som gjør det bedre enn markedet! Velg en investeringsprofil og hold fast ved den Timing er tilnærmet umulig for oss vanlig dødelige (dvs gjelder alle) Ø. Medlien nov 2006 9
Aksjer. Høy avkastning men store svingninger på kort sikt Index Values (NOK) 20,000 q y y - 55% 10,000 8,000 7,000 6,000 5,000 4,000 3,000 2,000-41% - 52% - 39% - 52% 12,931.5 1,000 800 700 600 500 400-57% 300 200 100 90 Jan 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2014 Time OSE Hovedindeks (NHH&TOTX&OSEBX) 10
Aksjer og realøkonomi - realavkastning i aksjer før og etter 1970 Risk vs. Return ember 1900 - ember 1969 Risk vs. Return ember 1970 - ember 2013 Return (AM) Return (AM) 11.0% 15.0% 10.7% 10.4% 14.5% 10.1% 14.0% DMS Finland Real Equity TR DMS Australia Real Equity TR 9.8% DMS Japan Real Equity TR 13.5% 9.5% 13.0% 9.2% DMS South Africa Real Equity TR DMS Norway Real Equity TR 8.9% 12.5% DMS US Real Equity TR 8.6% 12.0% DMS Sweden Real Equity TR DMS Portugal Real Equity TR 8.3% DMS Germany Real Equity TR 11.5% 8.0% DMS Denmark Real Equity TR 7.7% 11.0% 7.4% DMS Canada Real Equity TR DMS New Zealand Real Equity TR 10.5% DMS Ireland Real Equity TR 7.1% 10.0% 6.8% 6.5% DMS World Real Equity TR USD DMS Italy Real Equity TR 9.5% DMS South Africa Real Equity TR 6.2% DMS Portugal Real Equity TR DMS Netherlands Real Equity TR DMS UK Real Equity TR 9.0% 5.9% DMS Switzerland Real Equity TR DMS Finland Real Equity TR DMS Europe Real Equity TR DMS France Real Equity TR 5.6% DMS Netherlands Real Equity TR 8.5% DMS UK Real Equity TR 5.3% DMS Sweden DMS Spain Real Equity Real Equity TR TR 8.0% DMS Belgium Real Equity TR DMS Austria Real Equity TR DMS New Zealand Real Equity TR 5.0% 7.5% DMS Germany Real Equity TR 4.7% DMS US Real Equity TR DMS Switzerland Real Equity TR DMS Europe Real Equity TR DMS Spain Real Equity TR 4.4% 7.0% DMS World Real Equity TR USD DMS Australia Real Equity TR 4.1% DMS Denmark Real Equity TR 6.5% DMS Ireland Real Equity TR DMS Japan Real Equity TR 3.8% 3.5% DMS France Real Equity TR 6.0% DMS Canada Real Equity TR 3.2% DMS Norway Real Equity TR DMS Belgium Real Equity TR 5.5% 2.9% 5.0% 2.6% DMS Austria Real Equity TR 4.5% 2.3% DMS Italy Real Equity TR 2.0% 4.0% 10.0% 11.0% 12.0% 13.0% 14.0% 15.0% 16.0% 17.0% 18.0% 19.0% 20.0% 21.0% 22.0% 23.0% 24.0% 25.0% 26.0% 27.0% 28.0% 29.0% 30.0% 31.0% 32.0% 33.0% 34.0% 35.0% 36.0% 37.0% 38.0% 39.0% 40.0% 10.0% 12.0% 14.0% 16.0% 18.0% 20.0% 22.0% 24.0% 26.0% 28.0% 30.0% 32.0% 34.0% 36.0% 38.0% 40.0% 42.0% 44.0% 46.0% 48.0% 50.0% 52.0% Risk (STD) Risk (STD)
Return (AM) 17.0% 16.5% 16.0% 15.5% 15.0% 14.5% 14.0% 13.5% 13.0% 12.5% 12.0% 11.5% 11.0% 10.5% 10.0% 9.5% 9.0% 8.5% 8.0% 7.5% 7.0% 6.5% 6.0% 5.5% 5.0% 4.5% 4.0% 3.5% 3.0% 2.5% Risiko og avkastning verdipapirer Nominelt, siden 1900 Avkastning Obligasjoner: 4,5 7,5% DMS Spain Bond TR DMS France Bond TR DMS Denmark Bond TR DMS Finland Bill TR DMS Finland Bond TR DMS South Africa Bond TR DMS Italy Bond TR DMS Ireland Bond TR DMS Denmark DMS Bill Spain TR DMS Bill South TR Africa DMS Bill TR New Zealand Bond TR DMS Japan Bond TR DMS Australia Bond TR DMS Norway DMS Sweden Bond TR Bond TR DMS Sweden DMS Bill TR New Zealand Bill TR DMS Canada Bond TR DMS UK Bond TR DMS US DMS Bond Belgium TR Bond TR DMS Ireland Bill TR DMS Australia Bill TR DMS World Bond TR USD DMS Europe Bond TR DMS Japan Belgium DMS Bill Bill TR Norway DMS TR UK Bill Bill TR TR DMS France Bill TR DMS Canada Bill TR DMS Netherlands Bond TR DMS Switzerland Bond TR DMS World DMS Bill Italy TR Bill USD TR DMS DMS Europe US Bill Bill TR TR DMS Netherlands Bill TR DMS Switzerland Bill TR Risk vs. Return ember 1900 - ember 2013 DMS Australia Equity TR DMS Canada Equity TR DMS World Equity TR USD DMS Europe Equity TR DMS New Zealand Equity TR DMS Spain Equity TR DMS US Equity TR DMS Sweden Equity TR DMS Switzerland Equity TR Avkastning Pengemarked: 3 6,5% 2.0% 0.0% 1.0% 2.0% 3.0% 4.0% 5.0% 6.0% 7.0% 8.0% 9.0% 10.0% 11.0% 12.0% 13.0% 14.0% 15.0% 16.0% 17.0% 18.0% 19.0% 20.0% 21.0% 22.0% 23.0% 24.0% 25.0% 26.0% 27.0% 28.0% 29.0% 30.0% 31.0% 32.0% 33.0% 34.0% 35.0% 36.0% 37.0% 38.0% 39.0% 40.0% Risk (STD) DMS South Africa Equity TR DMS DMS UK Denmark Equity TR Equity TR DMS Ireland Equity TR DMS France Equity TR DMS Belgium Equity TR DMS Netherlands Equity TR Avkastning Aksjer: 8,5-16,5% DMS Japan Equity TR DMS Norway Equity TR DMS Finland Equity TR DMS Italy Equity TR
Har eiendom / bolig vært så bra? Oslo / Christiania siden 1841 13
Index Values (NOK) 800,000.0 600,000.0 400,000.0 300,000.0 200,000.0 Norske verdipapirer inkl bolig Siden 1900 N Periods Geometric Mean (%) Arithmetic Mean (%) Standard Deviation (%) DMS Norway Equity TR 114 8.09 11.03 28.09 DMS Norway Bond TR 114 5.50 5.87 8.87 DMS Norway Bill TR 114 4.85 4.91 3.46 DMS Norway Inflation 114 3.67 3.91 7.25 Norway Housing Prices (% Change) 114 4.01 4.90 13.40 708,146.9 100,000.0 60,000.0 40,000.0 30,000.0 20,000.0 44,979.1 22,216.7 10,000.0 6,000.0 4,000.0 3,000.0 2,000.0 1899-1904 => -60% (Christiania krakket) 1987-1992 => -32% ('87-krakket på børsene, norsk finanskrise) 8,846.1 6,089.7 1,000.0 600.0 400.0 300.0 200.0 100.0 40.0 1899 1905 1910 1915 1920 1925 1930 1935 1940 1945 1950 1955 1960 1965 1970 1975 1980 1985 1990 Time DMS Norway Equity TR DMS Norway Bond TR DMS Norway Bill TR DMS Norway Inflation Norway Housing Prices (% Change) 1995 2000 2005 14 2010 2013
Norske verdipapirer inkl bolig Siden 1970 Index Values (NOK) 20,000.0 N Periods Geometric Mean (%) Arithmetic Mean (%) Standard Deviation (%) DMS Norway Equity TR 44 12.19 18.37 41.23 DMS Norway Bond TR 44 8.31 8.63 8.50 DMS Norway Bill TR 44 7.38 7.45 4.11 DMS Norway Inflation 44 Index Line Graph 4.90 4.97 3.70 Frequency: Annually Norway Housing Prices (% Change) 44 7.46 7.90 9.84 15,796.3 10,000.0 8,000.0 7,000.0 6,000.0 5,000.0 4,000.0 3,000.0 2,000.0 3,353.8 2,374.1 2,292.4 1,000.0 800.0 700.0 600.0 500.0 400.0 300.0 821.6 200.0 100.0 90.0 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 Time DMS Norway Equity TR DMS Norway Bond TR DMS Norway Bill TR DMS Norway Inflation Norway Housing Prices (% Change) 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 201215 2013
Norske verdipapirer inkl bolig Siden 1980 Index Values (NOK) 5,000.0 4,000.0 N Periods Geometric Mean (%) Arithmetic Mean (%) Standard Deviation (%) DMS Norway Equity TR 34 11.64 16.05 31.81 DMS Norway Bond TR 34 9.45 9.81 9.03 DMS Norway Bill TR 34 Index Line Graph 7.41 7.50 4.54 DMS Norway Inflation 34 Frequency: Annually 3.88 3.93 3.34 Norway Housing Prices (% Change) 34 8.00 8.43 9.71 4,231.7 3,000.0 2,000.0 2,154.1 1,000.0 900.0 800.0 700.0 600.0 500.0 400.0 300.0 1,370.3 1,136.1 364.3 200.0 100.0 70.0 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 Time DMS Norway Equity TR DMS Norway Bond TR DMS Norway Bill TR DMS Norway Inflation Norway Housing Prices (% Change) 2007 2008 2009 2010 2011 2012 16 2013
Bolig i Oslo Svakere avkastning enn aksjer! Ikke justert for vedlikeholdskost Men har selvsagt en bruksverdi Er også skattemessig gunstig 17
Hvordan har pensjonsforvaltere plassert kapitalen i dag? Aksjeandel (2012) Fripoliser 3 Livselskaper 11 Kommunale pensjonskasser 25 Private pensjonskasser 35 Investeringsvalgsporteføljer Statens pensjonsfond innland Statens pensjonsfond utland 58 60 60 0 20 40 60 80 18
350 Historisk avkastning porteføljer Januar 1994 til Mars 2013 300 250 200 150 100 50 Fripoliser Livselskaper Inv.valg Historisk avkastning og risiko: Januar 1994 til Mars 2013 Fripoliser Livselskaper Inv.valg Gjn.sn årlig avkastning (geom) 5.3 % 5.6 % 6.5 % Gjn.sn årlig avkastning (aritm) 5.3 % 5.5 % 7.0 % Langsiktige forventninger Risiko (std) 2.5 % 2.7 % 9.6 % Forventet årlig avk (geom.) 5.9 % 6.2 % 8.0 % Forventet årlig avk (aritm.) 5.9 % 6.3 % 8.6 % Forventet risiko (std) 3.0 % 3.5 % 10.7 % Avkastningen har vært noe lavere enn våre langsiktige forventninger, men så har vi også i 20 års perioden vært gjennom turbulensen i 1994, Asia-krisen i 1998, dot-com boblen 2000-02 og finanskrisen i 2008 1%-poeng meravkastning over 20 år gir mer enn 20% høyere pensjon 19
Innskuddspensjon Hvordan fungerer dette markedet i Norge i dag? Pt svært liten fokus på kapitalforvaltningen og kvaliteten på denne (rent kostnadsfokus) => dette erfarte vi selv ved skifte av leverandør Dette underbygges av forsikringsmeglernes (dagens «rådgivere» i dette markedet») fokus på kostnader (og manglende kompetanse på forvaltning), og livselskapenes respons på dette Må gå ut fra at det er en sammenheng mellom pris og kvalitet også innenfor kapitalforvaltningsområdet Selv om vi vet at det ikke alltid er slik. Behov for økt fokus på kvalitet => avkastning Avkastningen har ekstremt stor betydning for størrelsen på pensjonen! Blir pensjonskapitalbevisene de «nye fripolisene»? Dvs flytende rundt i systemet og ikke en del av de ansattes løpende innskuddspensjon => mindre vel ivaretatt mht kostnader osv. Veldig mange har OTP / minimumsløsningen Dette vil ikke gi god pensjon! 20
Risiko for feil valg Risikoen for feil valg og konsekvenser på kort og lang sikt Alt for mye fokus på kortsiktig risiko Media: pressen kom under fund med at deler av norske arbeidstakeres pensjoner er plassert i aksjer, og dermed slik at når aksjemarkedet faller vil (beregnet) pensjon falle (tenk det!) Fokus på kortsiktig risiko gir høy sannsynlighet for at man gjør feil langsiktige valg => får for lav pensjon i fht levestandard på pensjoneringstidspunktet Den langsiktige risikoen er fall i levestandard ved overgang til pensjonsalder Dette som følge av for lav avkastning på pensjonsmidlene ifht lønnsvekst / økonomisk vekst manglende kjøpekraftsikring Hvem har ansvaret om de ansatte gjør feil valg? Bedriften har et moralsk ansvar? Bør vektlegges når det velges leverandør! Er de gode til å gi råd om langsiktig forvaltning?
Innskuddspensjon og media Tror man faktisk at man kan tape alt i aksjemarkedet? => alle børsnoterte selskaper er konkurs.. Hvis så skjer, hvem skal da betale for pensjonsordninger (enten det er innskudd eller ytelse) og hva er det som skal generere en avkastning? Statsobligasjoner? Og hvordan skal staten få penger? Utdrag fra NA24 07.11.08
Internasjonale erfaringer/eksempler Sverige: den valgfrie delen av folketrygden Privatpersoner får en liste med 500 + fond å velge mellom Svært få gjør faktiske valg, noe som sikkert henger i hop med at antallet fond/valgmulighetene blir for store (ca 30 % velger en default-løsning) USA: 401K for universitetsansatte Investeringsvalget er sterkt påvirket av antallet fond som tilbys! Harry Markowitch hadde valget mellom to fond (ett aksjefond og et obligasjonsfond) og valgte en 50/50 fordeling (Nobelprisvinner i økonomi/finans) De som hadde valget mellom 3 fond valgte å plassere 1/3 i hvert fond osv Mange fond gjør det vanskelig å velge, og folk unnlater å gjøre noe valg Få fond medfører enkle valg, også av presumptivt profesjonelle
Forbrukerrådet Hvordan skal vi forstå det Forbrukerrådet sier (med understrekning) i teksten til høyre? Mener de at du kan ende opp med ingen avkastning utover garanti-avkastningen?. eller mener de at du kan tape alle pengene? Uansett upresist formulert, og kan gi opphav til misoppfatning om at man faktisk kan tape alle pengene ved å plassere dem i aksjefond Det er faktisk påkrevet at dette skal være fond => diversifiserte porteføljer Skal spareverdiene falle til null, gitt at plasseringene i aksjer er delt på en rekke selskaper (og antagelig land), må hele aksjemarkedet «gå konkurs» 24
2,000 Tyske kapitalmarkeder det kan ikke falle til null 1,000 956.4 700 500 300 200 100 70 50 30 20 10 7 5 3 2 1 0.7 0.5 1917-22: -93% 1941-47: -95% 4.1 2.7 0.3 0.2 0.1 0.07 0.05 0.03 0.02 0.01 0.005 1899 1905 1910 1915 1920 1925 1930 1935 1940 1945 DMS Germany Equity TR USD DMS Germany Bill TR USD DMS Germany Bond TR USD 1950 1955 Time 1960 1965 1970 1975 1980 1985 1990 1995 2000 2005 2009