Kommentarer til høringsdokument Dato: Standard: SOSI-standard Gravplass v 4.5

Transkript

1 Kommentarer til høringsdokument Dato: Standard: SOSI-standard Gravplass v 4.5 Fra 1 Kapittel vedlegg/ figure/ Kommentarer RA ge Det fremgår ikke av høringsdokumentet om SOSIstandarden også skal kunne brukes på andre typer gravplasser enn de offisielle kommunale gravplassene, som forvaltes etter gravferdsloven. Det finnes private gravsteder, f. eks. på Jarlsberg Hovedgård, jf. også gravferdslovens 20. NLA 5.1 Re Under definisjonen for «grav» og «gravfeltfastmerke» står det blant annet følgende: «En grav vil ha en unik identitet, en Grav-ID, som består av gravfelt-id supplert med et unikt gravnummer bygget opp av gravens rekke- og kolonnenummer, i alt tolv karakterer.» Tilføye et avsnitt om hvorvidt standarden gjelder for private gravplasser. «Et gravfelt er normalt utstyrt med fire fastmerker. Disse vil danne et lokalt, rettvinklet koordinatsystem og bør georefereres i landets offisielle referansesystem.» KK: Tilleggstekst under 3.2: «,både offentlige og private,» KK: Tilleggstekst under 5.1, grav: «alternativt fortløpende nummerering» MB: «4 eller flere» Se modell i slutten av dokumentet NLA 6 Generelt om fagområdet Her står det ved figur 3 Gravfeltets struktur: «Et gravfelt er avgrenset av en gravfeltkant og er bygget opp av rekker og kolonner.» Videre står det at «En grav identifiseres av en grav-id som er bygget opp av gravfelt-id-en supplert med rekke- og kolonnenummeret.» Det er viktig å merke seg at gravene ikke alltid er ordnet i et rettvinklet system da det forekommer både runde og buede gravfelt. Benevnelsen «rekke» og «kolonne» må ikke oppfattes slik at det er nødvendig med et regelmessig rettvinklet rutenett. Det påpekes at ordlyden i Gravferdsforskriftens 4 er «Hvert gravfelt inndeles i graver som normalt er ordnet i rekker og kolonner.» Ny standard og programvare må ta hensyn til dette. Imøtekommes i ovenstående punkt. 2 kommentar: ge = generell, te = teknisk, re= redaksjonell NB Kolonnene 1, 2, 4, 5 og 6 er obligatoriske side 1 av 11

2 RA 6 Alle ge Man har ikke tatt innover seg konsekvensene av «Kirkerundskrivet» i dette arbeidet (Forvaltning av kirke, kirkegård og kirkens omgivelser som kulturminne og kulturmiljø. Rundskriv T-3/2000. Utgitt av Kirke- utdannings- og forskningsdepartementet Miljøverndepartementet). Selv om kulturminner med vern etter kulturminneloven forutsettes representerte parallelt med objektene til gravplassobjektene på kirkestedene, vil det være uheldig og misvisende, hvis ikke egenskapsdataene i SOSI for gravplass har henvisninger til enkelte viktige elementer i forbindelse med kulturminnene. RA ge Til tross for at man bruker nøytrale betegnelser som «gravplass», er inntrykket likevel at beskrivelser og valgte kodeord tar utgangspunkt i tradisjonelle kristne kirkegårder. Selv om disse er i flertall i Norge, så er det vel etter hvert også så mange gravplasser av andre typer og med annen religiøs tilhørighet i landet at det kanskje kan være behov for å markere nettopp det i beskrivelsen. Både muslimske og jødiske gravplasser følger vel til dels egne og andre regler enn de kristne, og må behandles annerledes. Ta høyde for kommentaren i et eget underkapittel. Se over begrepsbruken for å forsikre at kodene og beskrivelsene oppfattes som religionsnøytrale. KK: Tilleggstekst til punkt 3.3: «for eksempel kulturminner og ledningsnett» Dette vil bli sett over i siste korrektur. 2 kommentar: ge = generell te = teknisk, re = redaksjonell side 2 av 11

3 RA te Gravfeltstype: Mangler eksempler. Innspill fra gravferdsetaten? Det finnes for eksempel en egen gravplass for Åsatruende. Forslag til supplering av kodeliste: krigsgrav middelaldersk samisk greskortodoks jødisk muslimsk buddistisk åsatroende MB: Datatype med kommentarfelt. Merknad skal settes inn. Ny egenskap som beskriver om gravfeltet er tilrettelagt. Tilrettelagt som egenskap på gravfelt og på grav + constraint. Merknad kan være forskjellig. class Datatyper «Data» Tilrettelegging + tilrettelagt :Boolean + merknad :CharacterString [0..1] constraints {Tilrettelagt} inv: self.tilrettelagt =True() implies self.merknad -> notempty() /* Merknad er påkrevd dersom objektet er tilrettelagt */ Knyttes til objektene Gravfelt og Grav. Krigsgravtjenesten har ikke en database med kooridnater for krigsgraver.det bør derfor være en mulig å legge inn denne informasjonen 2 kommentar: ge = generell te = teknisk, re = redaksjonell side 3 av 11

4 RA 7 7. te Våt grav, pestkirkegård (for sjølik og lignende i skjærgården) kan omfattes av eksemplene som er foreslått ikke brukt etter 1945, og ikke brukt siste 100 år. Dette gjelder ikke bare samiske graver, men også da andre typer (som nevnt over). RA te Kodelisten for kulturhistoriske verdier er ikke uttømmende. Tilleggskommentar: Dette kan jo kombineres med andre SOSI-koder, som for eksempel hensynssone d), SOSI-kode 730 for de delene av en gravplass som er automatisk freda. Denne hensynssonen vil jo også være den korrekte for øvrige automatisk freda eller vedtaksfreda kulturminner på en gravplass når den skal framstilles i for eksempel en reguleringsplan. Forslag til supplering av kodeliste: ikke brukt etter 1945 ikke brukt siste 100 år (samisk m. fl.) privat våt grav pestkirkegård avlastningskirkegård Forslag til supplering av kodeliste: automatisk fredet vedtaksfredet vernet i plan Ikke akseptert, jf punkt 3.2. Leverandøren må implementere dette, ikke i nasjonal standard. Ikke aksepter, jf punkt 3.2. Ligger i annen standard. (Kulturminner) 2 kommentar: ge = generell te = teknisk, re = redaksjonell side 4 av 11

5 RA ge Riksantikvaren har også ansvar i polare områder, men dette får ikke konsekvenser for SOSI for gravplasser: Det er en egen Miljølov for Svalbard og gravferdsloven gjelder ikke der. Alle gravene på Svalbard er fredet uansett alder. Gravplasser og enkeltgraver registreres i Askeladden. Longyearbyen kirkegård har bare noen få (3?) nyere urnegraver. Det må søkes spesielt om tillatelse til å få en ny urnegrav. Tidligere var det RA som avgjorde slike søknader, men dette er nå delegert til kirken og Sysselmannen der. Ny-Ålesund har en gravplass hvor de fleste graver også der er eldre. Det er 2 nyere urnegraver til avdøde som hadde en spesiell tilknytning til stedet. Det er RA som evt. gir tillatelse til nye urnegraver. Barentsburg har en eldre gravplass. Nyere gravlegging forekommer ikke. Ellers finnes det mange gamle graver og til dels store gravplasser rundt omkring på øygruppen. De behandles i henhold til svalbardmiljølov. Ingen endringsforslag. Kun til orientering. Til orientering. 2 kommentar: ge = generell te = teknisk, re = redaksjonell side 5 av 11

6 Sandnes kommune Sandnes kommune bemerker at detaljeringsgraden på kodingen er svært høy, og stiller seg positive til dette. Det innspilles at med en slik detaljeringsgrad er det også naturlig å opprette koder for benker og strømuttak for tinestrøm. Grunnet tiltenkt detaljeringsnivå, stilles det spørsmål til om kodingen på minnesmerker skal være generell, eller om den bør skille mellom krigsminner, navna minnesmerker og anonyme minnesmerker. Dette da de to sistnevnte minnesmerkene er tilknyttet nyere gravformer, og trolig vil øke i utbredelse fremover. Det stilles spørsmål til om det behøves en høyere detaljeringsgrad av ledningsnettet på gravplasser, enn hva som finnes i VA-settene. Drensledninger for gravfelt krever tillatelse fra kommuneoverlegen, og er slik særskilte ledningssystemer for gravplasser. For prosjektering og utvidelse av gravlunder er det sentralt å vite hvor, strøm, vann- og avløpsledninger ligger på gravplassen. I tillegg er det praktisk å skille mellom sommerledninger og vannledninger. Det stilles spørsmål til om drensledninger for gravfelt skal inkluderes i standarden, eller om det er mest gunstig at ledningsnettet er omfattet av VA-standard (og at evt. drensnett for graver blir eget datasett der), eller om hele ledningsnettet burde inkluderes i gravplass SO- SIstandarden. Det påpekes at dobbelregistrerting bør unngås. Punkt 1 er imøtekommet i kapittel Punkt 2 ivaretas i VAstandard. Strøm ligger i annen standard. MB: «Strømuttak» tas inn som gravplassutstyr, class Gravplassutstyr «Feature» Strømuttak 2 kommentar: ge = generell te = teknisk, re = redaksjonell side 6 av 11

7 Halden kirkelige fellesråd Ge/te Det stilles spørsmål til om datatypen Gravlagt- Person med tilhørende personopplysninger er i tråd med Lov om behandling av personopplysninger 13. Sandnes kommune er restriktive med å gi ut personinformasjon og oppgir ikke informasjon om gravfester offentlig. Koder for diverse beplantning (hekker, trær) inngår vanligvis i datasettet natur. Det stilles spørsmål til hvilket datasett kartobjektene skal forvaltes i? Halden kirkelige fellesråd har konsultert geodatasjef Jan Sverre Olsen ved enhet for byggesak, plan og geodata i Halden kommune. Han uttaler følgende: Vi har sett igjennom Sosi standarden for Gravplass, verson 4.5, og ser absolutt behovet for en standard også for denne type stedfestet informasjon. Utfra arbeidsgruppas sammensetning, Kartverkets kompetanse på området og standardens meget omfattende innhold, regner vi med at det meste av informasjon knyttet til fagområdet er ivaretatt. Geodataseksjonen har ingen forutsetninger for å mene noe spesielt om innholdet i standarden. Dataene vil ikke bli fritt tilgjengelige. Beplantning forvaltes i denne standard, gravplassutstyr. Dette blir derfor fellesrådets svar på høringen. Jan Ivar Andreassen Kirkeverge. 2 kommentar: ge = generell te = teknisk, re = redaksjonell side 7 av 11

8 Vestre Toten Kirkelige fellesråd Kommenteres under Gjøvik: Gjøvik kirkelige fellesråd Ad pkt 4 Normative referanser Vi er enig i og mener det er innlysende at hver grav må ha en egen ID. Men vi mener det er tilstrekkelig at graven kan påvises ved hjelp av utmål fra fastmerkene på gravfeltet og at gravfeltet skal være stedfestet ved hjelp av koordinater med minst fire for hvert gravfelt. Ikke akseptert. Uhensiktsmessig i lengden å forvalte utmål. Ad pkt 5.1 Definisjoner GRAV Det sies at kistegrav er et areal som er avsatt til å romme en eller to kister. Dette kan virke noe uklart. Tenkes det her på plassering i dobbelt dybde? I så fall bør dette presiseres. Presiseres i definisjonen: Det menes «Dobbel dybde». Ad pkt 6 Generelt om fagområdet - Figur 5: Gravsted Vi er kjent med at det forekommer tilfeller der gravminner plasseres mellom to graver slik figuren viser. Vi har ikke praktisert dette, og ønsker ikke en slik løsning. Vi mener det bør legges opp til at gravminnet skal plasseres enten på den ene eller den andre graven. Det vil gjøre det lettere å identifisere gravene når det gjennomføres konsekvent, og det vil gjøre det enklere hvis festeavtalen for bare den ene av de to gavene skal sies opp. Våre nye vedtekter sier i klartekst at gravminnet settes opp på den grav som først tas i bruk, og da må dette systemet ta høyde for en slik rutine. Ikke akseptert. Standarden gir ikke føringer på hvor innenfor graven gravminnet plasseres. Øyvind Bakken, Porsgrunn 5.1 re Antall tegn for GravfeltID er oppgitt til 2 og 3. Korrekt antall tegn er 3. Dette korrigeres i teksten Re Under arbeid «klar for bruk» når gravkart blir godkjent. Ikke akseptert. Ikke gravplass før godkjent. 2 kommentar: ge = generell te = teknisk, re = redaksjonell side 8 av 11

9 Gravfelt: Boolean Re Hvis viktig, for eksempel muslimske graver Strykes. Fanges opp under «Tilrettelagt» Gravfelt dato Etablert? Tatt i bruk? Er dekket opp, null til mange i standarden, med 6 ulike verdier, herunder etableringsdato og tattibrukdato. Flere datoer skal kunne legges inn. Festeavt ale 1 til mange. Tas inn igjen. Festeavtale. Knytning med grav. Se avslutningsvis i dokumentet; ny modell for festeavtale Gravpla sskant Hva med utvidelse? Hva når offentlig vei går gjennom? Justeres ved utvidelse. Egen ID på andre siden av veien, dvs en annen gravplass.. Justeringer som er foretatt ved gjennomgang av kommentarene Dette som en følge av kommentarer i kommentarloggen eller oppdaget ved gjennomgang av kommentarene 2 kommentar: ge = generell te = teknisk, re = redaksjonell side 9 av 11

10 FRA TIL class Gravplass «feature» Grav + posisjon :Punkt [0..1] + område :Flate [0..1] + gravid :CharacterString + gravlagtperson :GravlagtPerson [0..*] + gravtype :Gravtype [0..1] + gravstørrelse :Gravstørrelse [0..1] + bruksform :Bruksform [0..1] + tilrettelegging :Tilrettelegging [0..1] + bevart :Boolean + gravdybde :Gravdybde [0..1] + gravdato :GravDato [0..*] + SymbolskFlyttingDato :Date [0..1] + festeavtalenummer :Integer [0..1] + gjenbruksforhold :Gjenbruksforhold [0..*] + særligeforhold :CharacterString [0..1] + stellavtale :Charactersting [0..1] + festeavtale :CharacterString [0..1] constraints {Må ha minst en geometri} {GravlagtPerson påkrevet dersom Urneplass ikke finnes} {stellavtale og festeavtale} 1..* 0..1 «Feature» Festeav tale + festeavtale :CharacterString Stellavtale er nå modellert som et eget objekt. En grav kan ha maks 1 festeavtale, mens en festeavtale alltid er knyttet til minst en grav. Se kommentar fra NLA. 2 kommentar: ge = generell te = teknisk, re = redaksjonell side 10 av 11

11 FRA TIL class Gravplass class Gravplass «feature» Grav feltfastmerke «feature» Grav feltfastmerke + posisjon :Punkt + fastmerkeid :CharacterString + gravfeltfastmerke :GravfeltFastmerke [0..1] + etableringsdato :Date [0..1] 0..* +fastmerke 1..4 «feature» Grav felt + posisjon :Punkt [0..1] + område :Flate [0..1] + gravfeltsid :CharacterString + gravfelttype :Gravfelttype [0..1] + tilrettelegging :Tilrettelegging [0..1] + jordbunnsforhold :Jordbunnsforhold [0..*] + gravfeltdato :GravfeltDato [0..*] + bilde :Link [0..*] + posisjon :Punkt + fastmerkeid :CharacterString + gravfeltfastmerke :GravfeltFastmerke [0..1] + etableringsdato :Date [0..1] 4..* +fastmerke «feature» Grav felt + posisjon :Punkt [0..1] 1 + område :Flate [0..1] + gravfeltsid :CharacterString + gravfelttype :Gravfelttype [0..1] + tilrettelegging :Tilrettelegging [0..1] + jordbunnsforhold :Jordbunnsforhold [0..*] + gravfeltdato :GravfeltDato [0..*] + bilde :Link [0..*] constraints {Må ha minst en geometri} constraints {Må ha minst en geometri} Et gravfeltfastmerke ekan nå bare være knyttet til et gravfelt. Et Gravfelt ha alltid 4 eller flere GravfeltFastmerker. Oppdaget ved gjennomgang av kommentarene, ikke knyttet til noen spesiell kommentar feilretting. 2 kommentar: ge = generell te = teknisk, re = redaksjonell side 11 av 11